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MessagePosté: 10 Jan 2006, 18:27 
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LOL !!
Cette idée me passe completement au dessus de la tete :P


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MessagePosté: 10 Jan 2006, 18:30 
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Pour moi c'est la poule...
Simplement que du fait de l'évolution, un animal qui ne pondait pas d'oeuf a (par un accident génétique) eu pour enfant un animal (poule) qui pond des oeufs.
Donc à la base, c'est bien la poule qui est apparue avant ses oeufs.
Evidemment, cette théorie n'est valable que si on considère que la poule descend d'un animal qui ne pondait pas d'oeufs, car dans le cas contraire la question ne se pose même pas.

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MessagePosté: 10 Jan 2006, 18:48 
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mdr Si la poule, qui est un oiseau, descend du dinosaure alors l'oeuf est bien arrivé avant la poule...mais bon c'est trop compliqué pour moi tout ça mdr l'évolution des espèces...mdr

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MessagePosté: 10 Jan 2006, 18:51 
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Moi je passe à la logique donc c'est la poule qui est en premier...

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MessagePosté: 10 Jan 2006, 19:55 
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Une poule qui descend du dinosaure? Pas descendant direct, ca m'etonnerait. Mais dans tous les cas, la chose qui différencie la poule des autres animaux c'est le fait qu'elle fasse des oeufs; si on prend en compte qu'elle descend d'un animal qui faisait lui aussi des oeufs, c'est juste reporter le probleme. Là, on souhaite savoir si c'est l'animal qui est apparu le premier, ou bien l'oeuf.

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Modifié en dernier par steet le 10 Jan 2006, 19:55, modifié 1 fois.

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MessagePosté: 10 Jan 2006, 19:55 
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J'ai vu documentaire faisant mention de ça, il s'agit en effet de l'oeuf mais sous une forme que l'oeuf d'une poule, plus proche d'un ovule où quelque chose dans ce genre, mais si on parle seulement d'oeuf d'oiseau poule, c'es surement a poule. :D


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MessagePosté: 10 Jan 2006, 21:17 
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Localisation: à côté de l'arbre (dino comprendra)
woa mais vous en avez d'autres des comme ça ???? :lol:


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MessagePosté: 10 Jan 2006, 22:02 
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steetboris a écrit:
Une poule qui descend du dinosaure? Pas descendant direct, ca m'etonnerait.


La poule est un descendant indirect du dinosaure .

Il y a eu Compsognathus , certains spécimens sont réstés des dinosaures , d'autres ont évolués en Archaeopteryx .

Je pense que c'est l'oeuf avant la poule . Si on pense , par exemple , que la poule est apparue après la disparition des dinosaures ( ce qui est a peut près vrai , d'ailleurs , les volatiles évolués sont apparus vers 50 MA avant notre ère je crois ... J'en suis pas sûr.... )

Et bien il y avait un animal avant la poule , donc ...


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MessagePosté: 10 Jan 2006, 22:14 
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oula, discussion philosophique, trop dur pour ma pauvre cervelle :lol:
Mais y'en a qui passent leur temps à penser à ça ?

Seul truc dont je suis sûr : les oiseaux, dont la poule, descendent bien de certains dinos.
Tiens, je savais pas que je nourrissais des mini T-Rex :lol:


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MessagePosté: 10 Jan 2006, 22:15 
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Messages: 561
Localisation: Quelque-part entre la France , la Chine et l'Antarctique
Pas de certains dinos ! D'un dino ! Compsognathus !

Malgré les rumeurs courrant sur le caudiptéryx aparrenté aux oiseaux , il a vécu bien trop tard pour être leurs ancetre


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MessagePosté: 10 Jan 2006, 23:32 
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Localisation: Bouches du Rhône
Bon

Pour ce qui concerne uniquement la poule, je suis du même avis que Whiskey ou Dinofan137 : c’est l’œuf qui était en premier, pondu par l’ancêtre de la poule.


Maintenant pour ce qui est de ce que dit Steet :
Citation:
Mais dans tous les cas, la chose qui différencie la poule des autres animaux c'est le fait qu'elle fasse des oeufs; si on prend en compte qu'elle descend d'un animal qui faisait lui aussi des oeufs, c'est juste reporter le probleme. Là, on souhaite savoir si c'est l'animal qui est apparu le premier, ou bien l'oeuf.


Je dirais que c’est l’animal qui est apparu en premier.
En effet, l’œuf résulte de la fusion de deux gamètes, c’est à dire une reproduction sexuée.
Hors, les touts premiers animaux (ou les touts premiers êtres vivants si on remonte aux origines), qui étaient unicellulaires, se reproduisaient de manière asexuée, par division. Il n’y avait donc pas d’œuf.


Kaltagirl a écrit:
woa mais vous en avez d'autres des comme ça ???? :lol:


J’en ais une dans le même genre : Quelle est la durée de vie d’une bactérie ? (hors accident et prédation)

Pour nous (les animaux évolué) notre durée de vie est forcément limité, on finira tous par mourir.

Seulement pour les bactéries… c’est pas pareil, car elle se reproduise par division.
Quand une bactérie se divise en deux, on ne peut pas dire qu’elle est morte, seulement on ne peut pas dire qu’elle est toujours là non plus, puisque maintenant elle est remplacé par deux autre.

Donc, est-ce que l’on doit considérer que la durée de vie d’une bactérie c’est le temps qui sépare deux divisions (ce qui ne peut être que quelques minutes), ou bien est-ce que l’on doit considérer que les bactéries son immortelle ?

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MessagePosté: 11 Jan 2006, 10:36 
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Messages: 911
Localisation: sur bs et plin de jdr
moi j'ai trouver sa sur internet:
Ce paradoxe qui n'en est pas un a été résolu depuis longtemps grâce aux travaux des paléontologues. Les dinosaures pondaient des oeufs des millions d'années avant l'apparition de la première poule. Or, même si tous les liens évolutifs n'ont pas encore totalement éclaircis, on sait aujourd'hui que les oiseaux sont des descendants des dinosaures. La première poule venait d'un oeuf pondu par un oiseau qui n'était pas tout à fait une poule. Ceci répond donc à la question : l'oeuf est venu le premier

et aussi sa:
Quant à la question « l'oeuf ou le dinosaure » ? C'est encore l'oeuf, la réponse, puisque les ancêtres des dinosaures - les poissons et puis les amphibiens - produisaient également des oeufs. Et l'on peut remonter ainsi la chaîne jusqu'au premier organisme marin qui a produit, un jour, ce qui pourrait ressembler à un oeuf - mais évidemment bien différent de celui de la poule d'aujourd'hui...

et aussi sa:L'oeuf de poule provient donc de la poule.

Il me parait probable qu'au début de la vie l'oeuf était identique à la poule.
Et il ont commencé à devenir différents au fur et à mesure de l'évolution.
Donc l'oeuf=la poule et ils sont apparu en même temps que la première chose que l'on peut qualifier de vivant.

En pacourant vos réactions á cette question, je constate que vous avez oublié quelque chose de tres important. Toutes les espèces vivantes sont constituées ici bas d´un mâle et d´une femelle. Pour que la poule ponde de l´oeuf, il faut bien qu´elle se soit au préalable accouplée á un coq. Partant de cela, il parait bien évident qu´au depart il a fallu la presence d´un coq et d´une poule et apres vient l´oeuf qui contribue au phénomène de reproduction de cette espèce. Jetez un coup d´oeil dans l´histoire (Genèse Chap. 1) de la création et vous allez tout de suite constater que Dieu, le créateur de toute chose a bien crée la poule en premier.
Ce n'est ni l'oeuf, ni la poule qui est apparue en premier, l'oeuf et la poule sont les deux côtés d'une même pièce, ils ne sont ni dualité, ni unité.
Aucun des deux en premier et les deux en même temps.

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la mort a-t-elle un visage?moi je crois que oui,elle a notre propre visage parceque qu'on causera notre propre perte
Imagemerci luny


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MessagePosté: 11 Jan 2006, 13:56 
Chef de meute
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Messages: 2073
Localisation: Sur la piste du Loup



Enfin moi je trouve qu'il n'y a pas vraiment de solution ca ne c'est pas fait en 3jours c'est l'évolution un animal n'est pas devenue poule d'un coup de plus c'est pas comme si il y a qu'un oeuf au début qui a donné une poule...

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