Animation Source

Salut salut ! Avant de retourner en France et d'y trouver un job, je cherchais aussi dans d'autres pays et je me suis rendue compte de quelque chose d'intéressant : avoir un animal de compagnie ce n'est pas un droit partout.

En France, même si tu loues un appartement ridiculement petit, tu peux avoir un animal de compagnie (Loi n° 70-598 du 9 juillet 1970). Des lois permettent d'imposer des limites qui sont les suivantes :

*le propriétaire / le syndic peut interdire les chiens de première catégorie
*le propriétaire / le syndic peut interdire les animaux non familiers (principalement des NAC)
*un logement saisonnier peut interdire tout animal de compagnie
*les logements universitaires (CROUS) ou de jeunes travailleurs peuvent interdire les animaux
*le nombre max de chien dans un appartement est de 9
*de manière générale, les animaux ne doivent pas divaguer ou causer de troubles dans le voisinage (destructions des parties communes, bruit excessif)

Dans d'autres pays comme le Royaume-Uni, le Canada ou les Etats-Unis, il est tout à fait possible de s'opposer à la présence d'un animal de compagnie dans un logement loué... voire dans une propriété selon le pays. Il peut donc être difficile de déménager avec son animal, parfois il y a un cout supplémentaire ou une caution non récupérable à donner.

Souvent, ce qui est mis en avant c'est les risques de dégats dans la maison ou l'appartement. Il faut avouer que chat vs moquette, ça peut vite chiffrer par exemple.

En France, on peut aussi se demander si la loi n'est pas un peu laxiste. Certaines personnes louent des studio de moins de 20m², est-ce un lieu pour certains animaux (chat, chien, lapin, furet, etc.) ? Est-ce qu'on protège suffisamment les animaux domestiques quand la seule limite qui est attestée c'est "9 chiens" ?

Est-ce que, finalement, avoir un animal de compagnie, c'est un droit pour tous ?

A titre personnel, je trouve que donner trop de possibilité d'interdire n'est pas bénéfique. D'abord, ça rend le marché du logement absolument horrible (et c'est déjà pas la joie), ensuite il y a des résultats assez particuliers notamment au US où des gens trichent en demandant à leur médecin d'attester que l'animal est un "ESA" (Emotional Support Animal). Du coup ça me semble contreproductif, d'autant plus que certains animaux ne font pas réellement de dégats.

Par contre, je trouve qu'en France on ne se soucie peut-être pas assez du bien-être animal en ne précisant pas de limite vitales claires. Il faut une sacré organisation pour qu'un logement inférieur à 25-20m² puisse accueillir un matou et toutes ses affaires et je vois mal un gros chien dans ce type de studio également.

A titre personnel, j'ai vécu dans 31m² avec un chat et ses affaires. C'était faisable sans problème car je n'ai pas 36 000 meubles, tout le monde ne pourrait pas le faire. Il avait 3 arbres à chat, sa litière, fontaine à eau, nourriture, jouets et le droit de grimper sur le canapé, le bureau et deux places attitré sur la bibli. Je n'aurais jamais pris un second chat par contre, trop de risques qu'ils ne puissent pas aller chacun dans leur coin quand c'est nécessaire. Certains y arrivent, donc je suppose que c'est relatif, mais beaucoup autour de moi s'accordent à dire qu'en-dessous de 40m² c'est pas terrible.

Les petits animaux, les crevettes, les combattants ? Parfaits pour un petit appart en revanche.

Si on tient au bonheur de nos animaux, je pense qu'il faut aussi parfois admettre qu'il y a des limites au "je veux" et se demander si "je peux dans ces conditions".

Je pense également qu'on ne peut pas prendre un animal si on n'a pas la place pour s'en occuper. Après, tout est relatif...

Personnellement, je vie dans un petit appartement T2 avec salon, salle-de-bain et chambre (j'ignore combien il fait de mètres carré, je pense pas beaucoup plus que celui que tu avais, Whiskey) et j'ai une petite chatte que j'ai appelé Chimère *.* Certes, l'appartement n'est pas bien grand, mais j'ai pu lui mettre un arbre à chat, pas-mal de jouets, son coin à elle... mais surtout, c'est le plus important : j'habite au rez-de-chaussée avec une fenêtre donnant directement sur la cour. Donc, quand il ne fait pas froid : fenêtre ouverte toute la journée, elle peut sortir autant qu'elle le veut, elle en est même un peu sauvage xD
Du-coup, je vais surement lancer un autre débat : est-ce une bonne idée de la laisser sortir, sachant qu'il lui est déjà arrivé de se retrouver dans la rue ? Beaucoup me disent que non, car elle risque de se faire écraser. Et bien, personnellement, je leur répond toujours cela : oui, je risque de la perdre bêtement, mais si je la garde enfermée, elle sera malheureuse, elle aime aller dehors, elle me l'a réclamé alors qu'elle était encore chaton. Si je la perd à-cause de ça, je serais malheureux, mais je préfère la savoir heureuse de pouvoir jouer dehors autant qu'elle le veut que la voir devenir un gros chat dépressif qui vivra vieux, mais se laissera aller et ne fera jamais rien juste parce que je veux qu'elle vive le plus longtemps possible.

Temps qu'on peut arranger l'habitat et qu'on s'en occupe bien, oui, on peut prendre un chat dans un petit appartement, selon-moi. Un chien, par-contre... j'ai préféré le chat au chien (alors que je préfère les canidés aux félins) parce que ça aurait été trop compliqué à s'occuper. Du-coup, neuf... euh, là, la loi va un peu trop loin, selon-moi O.o
Cependant, je suppose que ça dépend de la race et de la taille, certains chiens sont bons pour les appartements, mais pas neuf, un ou deux, à la limite.

Malheureusement en France aussi. Quand je vivais encore avec ma mère et qu'on avait un chien (Golden Retriever), quand on cherchait un appartement en Ile-de-France acceptant les chiens ça a été très difficile et ce n'était pas tant les prix qui nous ont stoppé mais bel et bien que personne ne voulait d'un chien: au final on a pu déménager qu'après le décès de notre chien Et ce n'était évidemment pas un logement universitaire ni saisonnier que l'on cherchait...
Il y a un point qui manque à la loi donnée par Whiskey: en France les chiens (et je crois chats aussi) sont interdits dans les logements (même si tu es propriétaire ayant acheter la maison/appartement) si tu reçois des enfants pour ton job. Par exemple la mère d'une de mes amie proche en Ile-de-France, elle fait garderie d'enfants de 3 à 5 ans chez elle. La maison est à eux, ils avaient une chienne labrador qui est décédée il y a 3 ans et ils ont cherché à reprendre un chien depuis mais ils ne sont plus autorisés à avoir d'animaux du tout à cause de cette profession: risque d'allergie, risque de souci de religion, risque de danger pour l'enfant sont les raisons données par l'Etat. On pourrait argumenter que si l'animal est gardé dans une autre pièce il n'y aura aucun risque mais l'Etat s'en fiche et refuse catégoriquement.

Mais en effet au Royaume-Uni ça semble encore plus difficile qu'en France: on a passé 1 mois et demi à chercher un logement, nous n'avons pas d'animaux de compagnie donc ça ne nous concerne pas pour le moment, mais comme un jour on compte bien s'installer quelque part et avoir au moins un chien et un chat on a bien remarqué partout sur toutes les annonces "animaux de compagnie non acceptés, aides aux logements non acceptés, couple non acceptés".
Les seuls locations qui acceptaient les animaux étaient non meublées et sans moquette, le prix de location restant le même que ceux n'acceptant pas les animaux, et même là ce n'est pas toujours le cas.
Ce qui nous choque le plus c'est le refus catégorique des aides au logement, car si t'es sans emploi basiquement t'es à la rue automatiquement?
Et comme nous sommes un couple, nous voir rejetés partout car "couple non acceptés" même dans des 50m² non meublés, c'est plus que choquant. Maintenant je comprend mieux mon boss de l'année dernière qui disait avoir dû attendre 5 ans avant de pouvoir emménager avec sa copine: lorsqu'ils ont pu financièrement acheter une maison :/
En gros si tu veux vivre en couple faut acheter une maison, si tu veux des animaux faut acheter une maison, si t'es sans emploi faut vivre caché dans les bois dans un endroit où personne ne te verra parce que le gouvernement ne veux pas que les touristes témoignent de la pauvreté.
Notre propriétaire loue deux autres appartements, toujours en Angleterre, et spécifie dans ses annonces "animaux refusés" mais elle nous a expliqué c'est plus par précaution mais ça lui ait égal: les gens qui louent ces deux appartements ont un chat pour l'un, un chien et un hamster pour l'autre. Si il y a dégâts et que les locataires ne remplacent pas le meuble ou moquette eux-même elle gardera la caution et c'est tout. Les amies de notre propriétaire louent aussi et font pareil: "animaux interdits mais en fait pas pour de vrai".
C'est plus comme une précaution mais ce n'est pas super honnête car beaucoup de gens cherchent une location avec animaux et pensent que c'est introuvable, la vérité c'est qu'il faut y aller "au culot" et contacter les propriétaires pour négocier quand on cherche un logement. Les animaux de compagnie deviennent donc un luxe ou une question de chance (pour trouver une location en prix abordable qui les accepte)
Pourtant j'ai l'impression que les animaux de compagnie sont beaucoup plus respectés au UK qu'en France, il n'y a même aucun souci pour emmener ton chien au boulot, au pub et même beaucoup de magasins, des gamelles d'eau sont disposées un peu partout pour que les chiens puissent y boire gratuitement, etc.


Pour la question de place, avec des animaux dans des logements si petits relève de la cruauté animale: vivre dans un 9m² avec 3 chiens par exemple, vous imaginez? Même 9 chiens dans un 45m² est beaucoup, 9 chichuahua peut paraître passable mais prenez 9 Saint-Bernard ça va poser souci... Certains vivent des logements trop petits et salubres, sales, et faut être honnête: les chiens sentent et la nourriture et littière des chats également, plus la densité animale par m² est élevée plus les odeurs seront fortes et probablement non hygiénique/malsaine pour l'habitant et l'animal.
Si il doit y avoir des lois pour limiter des dangers ou protéger un logement en location, il doit clairement y avoir des lois pour protéger l'animal aussi. La taille et nombre autorisés devraient dépendre de la taille du logement.
Et avant tout: avoir un animal est une énorme responsabilité et les gens devraient apprendre à être plus sérieux: s'assurer d'avoir les moyens en place, en temps et en argent! Comme dit Whiskey, il faut savoir réfréner son "je veux" pour "je suis responsable et je vais attendre de vivre dans une meilleure situation".

"Un chien c'est pour la vie, pas que pour Noël" (Dogs Trust) et ça vaut pour tous les autres animaux de compagnie.

Je suis étonné que la loi française ne soit pas plus encadrante à vrai dire, mais pur le coup ça nous arrange Nakou et moi ! (je suis assez sûr qu'elle répondra à ce sujet d'ailleurs ) A vrai dire on va louer un appart là mais on a pas dit qu'elle avait un chat, mais ils ont pas demandé non plus et d'après la loi, du coup, ce n'est pas illégal

Après ça reste à bon entendeur, je veux dire par là que si y'a des dégâts bien sûr on prend en charge et c'est normal. Ceci dit on pourra pas le cacher, dès que le proprio viendra... au pire on le déguisera HAHA

Je pense qu'en effet en soi les propriétaires ça les dérange pas, mais entre un dossier A et B qui sont identiques, mais le B à un animal, bah il préférera le A et somme toute c'est normal.

Maintenant trouver un logement quel que soit le pays c'est galère, avec un animal c'est encore plus compliqué (surtout des appartements en ville). C'est pour ça que même si j'aime beaucoup les animaux (chats et chiens) et que j'en veux, je préfère ne pas en avoir avant de pouvoir être propriétaire et bien m'en occuper (surtout pour un chien).

Après un chat en appartement ça va je trouve il sera pas malheureux non plus surtout s'il est habitué à rester dedans. Dès qu'on se fait à l'odeur de la litière... *zbaf* Par contre si il a toujours vécu dans une maison libre et qu'après il ne peut plus sortir, là oui c'est plus difficile...

Après je ne connais absolument pas les législations à ce sujet quel que soit le pays xD. En France les droits des animaux sont quand même plutôt bons il me semble de ce que j'avais lu d'un article il y a longtemps, mais entre la loi et le comportement quotidien comme tu le soulignais au UK, il y a un monde.
Je sais qu'en Allemagne aussi j'avais vu des magasins qui avaient des coins pour les animaux.

Cela me fait également penser aux animaux en voyage. Je sais qu'à l'aéroport d'Amsterdam ou Shanghai il y a un terminal pour les animaux avec des soigneurs, des jeux (même une piscine) et Lufthansa (compagnie allemande) pour les animaux en soute (surtout long courrier), les hôtesses et steward passent nourrir et caresser les animaux voir jouer un peu avec eux pour les détendre, je trouve ça super chou ! De quoi rassurer ceux qui voyagent avec leurs bêtes !

Je ne savais pas que légalement le proprio n'avait pas le droit d'interdire qu'on ait un animal de compagnie, c'est bon à savoir parce que beaucoup n'en veulent pas et t'éliminerais si tu disais en avoir au moment de choisir entre les dossiers de futurs locataires, c'est fréquent.
J'avoue que la limite de "9 chiens" est vraiment bizarre... Un exemple précis d'à quel point la loi est limitée et aléatoire. Clairement s'ils devaient faire quelque chose c'est le nombre et la taille des animaux par rapport au lieu de vie en effet (mais bon cette histoire de m² me parait quand même trop précise).
La loi est laxiste en France sur bien des points et ce n'est pas vraiment une surprise de fait.

Il y a une chose toutefois que tu ne prends pas un compte : l'imprévu. Tu peux très bien être dans un moment de ta vie très stable, avoir un grand appart, bon job et un animal, et du jour au lendemain te retrouver renvoyé, devoir déménager pour un autre job et devoir prendre du coup, hélas, quelque chose de plus petit. Tu abandonnerais ton animal pour son bien-être physique vis-à-vis de l'appart ou tu le garderais pour son bien-être moral vis-à-vis de votre attachement mutuel? Sans compter que parfois, tu prends un animal de compagnie parce que X ou Y n'a pas fait castrer son animal et menace autrement de les tuer, ou alors il vivait dans un chenil dans une cage beaucoup plus petite, au final n'est-ce pas mieux un petit appart mais l'amour d'une famille? Ce n'est pas parce que l'appart fait 25m² que tu ne peux pas entreposer le matos pour l'animal et t'en occuper, ça ne dépend pas que de la superficie de ton appartement. Après je parle pour un chat ou un petit chien, évidemment que tu ne vas pas prendre un gros chien dans un appart' miniature, ça a besoin de se dépenser, d'avoir du terrain, de sortir souvent (donc faut voir avec ton boulot, tu peux pas le laisser seul trop longtemps) tout est relatif, mais il y a des chats très calmes qui n'abiment rien selon les races.

Autrement, globalement, je suis d'accord, il y a des conditions de vie nécessaires au bien-être animal. Je ne pense pas ceci dit que ce soit à un proprio que revient ce droit de refuser, mais on devrait plutôt avoir des associations ou une surveillance plus distincte, des contrôles par exemple, une fois que ton animal est acheté / fiché chez le véto, avoir des relances pour voir sa santé, etc. (ce qui ne se fait pas aujourd'hui, c'est au propriétaire de faire le bilan annuel, le véto ne relance jamais). Je ne pense pas que toujours marcher par interdiction soit la solution ceci dit, souvent c'est la meilleure façon pour que les gens fassent exactement le contraire car "on n'aime pas la contrainte dans un pays qui prône la liberté". Par contre, clairement, on manque d'informations et d'éducation sur le sujet, oui. (<- ça c'est la fille qui a l'espoir qu'éduquer change la connerie humaine, mais en vrai j'suis pas convaincue par ce que je raconte moi-même).

Concernant le point relevé par Casper : je comprends que la loi s'oppose catégoriquement plutôt que "s'il est dans une pièce enfermé" parce que c'est un argument trop facile à donner qui ne serait sans doute pas respecté et serait en plus de la maltraitance animale. D'un côté je peux comprendre la crainte, d'un autre ça devrait être au risque du propriétaire de l'animal si quelque chose tournait mal... ça reste chez eux, ils devraient avoir le droit d'avoir leur animal et ça devrait être à entendement avec les personnes qui confient les enfants chez eux... Mais d'un côté je peux comprendre car il y a toujours un risque : que l'enfant soit brutal avec l'animal, se prenne un coup de griffe / se fasse niaquer, et les tensions montent très vite ensuite.
Ceci dit je ne comprends pas le risque lié à la religion : y en a qui ont un soucis avec les chats / chiens? O.ô Allergie ok je peux comprendre, mais religion..?

On s'éloigne pour les aides au logement, mais aucun proprio ne louera à quelqu'un sans emploi : quelle serait la garantie d'obtenir le loyer? C'est choquant mais ça se "justifie". On vit dans un monde dirigé par la tune... Mais ouais abusé pour les couples, je ne comprends même pas comment c'est possible d'interdire ça, on marche sur la tête.

En bref, je comprends que ça puisse rebuter un proprio parce que certains locataires sont trop immatures pour prendre soin de l'animal et que ça influencera forcément sur l'état de l'appart, mais ça fout les boules en effet de galérer autant pour pouvoir vivre avec son animal comme tout le monde, c'est clairement un handicap dans la recherche d'appartement (mais ça apporte beaucoup au quotidien du reste <3 Les gens qui se sentent seul en ont vraiment besoin).

Quant à la question de sortir le chat dehors - s'il n'a jamais connu l'extérieur, il ne le regrettera pas (Grey wolf le confirmera x)). S'il le connait, comme dit Brou, ça devient plus difficile. C'est sans doute égoïste de le garder dedans, mais vivre en ville c'est dangereux en effet, si mon chat se faisait renverser personnellement je ne m'en remettrais pas... A l'époque les chats circulaient librement pour chasser les souris, mais les temps ont changé et les animaux de compagnie ne servent plus à ça (et on a beaucoup de voitures conduites par des tarés aujourd'hui, qui n'existaient pas à l'époque). Je préfère savoir mon chat en vie, en bonne santé et heureux, même si mon appart' manque peut-être de quelques m² (et encore on en aura un plus grand prochainement) que le savoir maltraité par des abrutis qui n'ont rien de mieux à faire de leur vie, souffrant de la faim / pluie / froid /chaleur ou je ne sais quoi à l'extérieur, ou vivre misérable dans un chenil parce que personne n'a voulu de lui.

Autre débat : retirer les griffes de son animal par exemple. Pour son propre confort, personnellement je ne suis pas pour, si cela n'entrave pas sa santé sur le long terme je ne vois pas l'intérêt de faire ça.

Donc concernant l'interrogation "avoir un animal de compagnie, est-ce un droit?", je pense que oui c'est un droit mais surtout un devoir : celui de savoir s'en occuper convenablement, et de s'informer donc sur le sujet car l'information ne vient clairement pas à ceux qui en ont.
Bref, vaste sujet !

Ca dépend j'ai envie de dire... Bien sûr que je ne laisserait pas un animal être tuer mais clairement dans ma situation actuelle je n'ai ni les moyens financiers ni la situation qu'il faut pour m'en occuper. Tu peux toujours le secourir et lui trouver une famille d'adoption ou d'acceuil comme on avait fait avec ma collocataire/collègue lors de mon premier stage pour un chaton trouvé au milieu de la route âgé de même pas 1 mois. Ca m'a déchiré le coeur de la laisser partir après trois jours où je m'en suis occupée nuit et jour à la nourrir à la pipette et dormir avec, la nettoyer et tout ça, sans compter que la stagiaire qui l'a adoptée on ne pouvait pas s'entendre du tout mais voilà: pas les moyens, pas d'emploi, encore étudiante, déménageant tous les 5 ou 6 mois dans des studios de 12m²...
Secourir oui, garder non... pour ma plus grande peine, même si ça implique le risque que l'animal finisse en chenil mais avec au moins une chance pour être adopté par ceux qui peuvent. Des déménagements si souvent, ne jamais être à la maison (10h de fac par jour), l'un de mes logements était un garage sous une maison sans fenêtre, un autre studio avec des dealers de drogue qui se trompaient de porte tous les soirs et la police qui t'interroge toutes les semaines, en plein milieu de ville sans verdure, d'autres logements en collocation... Personne pour m'aider à payer mon loyer, mon essence, les entretiens de voiture, la nourriture, je ne peux pas me permettre de devenir SDF endettée pour acceuillir un animal qui me sera retirer car avec ces endettement je vais finir ma vie sous un pont :/
Parfois il faut savoir être réaliste et accepter qu'une vie avec nous n'ai pas meilleur qu'en refuge où il a une chance d'être adopté par une vie parfaite. Je peux secourir et héberger pour quelques jours mais définitivement ne peux pas garder d'animaux du tout. Un avantage des réseaux sociaux même si je n'aime pas du tout ces sites: c'est plus facile maintenant pour trouver des contacts prêts à jouer les foyers d'acceuil ou même des familles prêtes à adopter

Par contre c'est clair que si tu prends un animal quand t'as une situation stable et qu'un imprévu arrive il faut tout faire pour garder son animal en attendant que la roue tourne et qu'on reprenne du poil de la bête



Surprenant mais vrai malheureusement, c'est une raison officielle que la mère de mon amie avait reçu.
Et en y repensant je l'ai vu de mes propres yeux: où j'ai grandit petit à petit la cité est devenue de plus en plus habitée par des gens d'une certaine religion que je ne citerais pas pour éviter tous débats politiques sur ce forum (notez que je n'ai rien contre eux, les gens croient en ce qu'ils veulent tant qu'ils me laissent en paix lol!), et clairement nous et les autres voisins avec des chiens on étaient mal vu et on se faisait cracher dessus (littéralement) parce que pour eux les animaux c'est le diable et c'est malsain. Même les chats errants ont pris cher, je vous épargnerais des détails sur un hérisson blessé ou un pigeon à l'aile cassée et la fin de leur vie... Pour une autre religion les animaux de compagnie font fuir les anges aussi donc automatiquement on ne t'aime pas. Etc...


Pour les griffes des chats je trouve ça horrible personnellement: tu prends un animal tel qu'il est en sachant très bien les risques et conséquences! C'est comme les américains qui font retirer les cordes vocales de leurs chiens! :/



EDIT: je n'avais pas eu le temps de finir mon message donc je reviens dessus
Pour ce qui est des chats qui restent à l'intérieur ça ne me choque pas les gens qui font ça et je n'y vois pas de souci surtout si ça lui évite de se faire tuer sur la route comme dit Nakou. Puis ça leur évite de chasser des espèces protégées aussi ou de nous faire un sang d'encre quand il ne rentre pas le soir lol. Certes c'est difficile si le chat a toujours vagabonder mais si c'est pour son bien être et qu'il a de la place c'est faisable.
Si le chat a toujours été un chat d'intérieur la question de place n'est pas trop souci je pense tant qu'il a de quoi de se divertir et étirer ses muscles, mais ça peut rester un souci... J'ai connu une étudiante que vivait dans un 12m² en plein coeur de Paris et vivait avec son copain dedans, elle n'aurait jamais dû prendre un chat à mes yeux: il y avait la place pour un lit 2 places, une mini gazinière avec 2 plaques électriques et un évier, et la bibliothèque. Le plus loin que le chat pouvait sauter était à peine un demi mètre, le logement était tellement petit que la porte des toilettes ne pouvait pas du tout être fermée (elle buttait contre le toilette), la litière était dans le coin des chaussures. Impossible d'ouvrir la fenêtre plus de quelques centimètres pour que le chat ne sorte pas et sincèrement l'odeur n'était pas au top. Pire encore: le chat en était devenu fou... il pouvait pas courrir, pas bondir, et tu peux pas jouer avec lui et ses jouets sans te cogner partout...
Ce n'était pas un souci d'arrangement: deux meubles (lit et bibliothèque) restent le strict minimum, c'est juste trop petit l'animal
25m² c'est déjà grand logement pour une personne et un chat

Euh... couples interdit ? Mais pourquoi ? Quelle raison peut-on donner à une telle interdiction ? O.o

Je ne sais pas si tous le font, mais certains vétérinaires sont très professionnel et oui, ils relancent, au moins pour les vaccins. Mon ancien vétérinaire (à la retraite, maintenant), envoyez des sortes de cartes-postales-pub pour rappeler les dates de vaccination

Pour ce qui est, du-coup, de la laisser sortir parce qu'elle aime ça : vous pensez que j'ai tors ? Dès qu'elle a été assez vieille, elle a voulu sortir, et vu ma situation (avec une cour fermée, donc), je ne le lui ai pas refuser. Le fait que je préfère, moi, la laisser prendre quelques risques, mais qu'elle puisse vagabonder tranquillement, est une mauvaise chose, selon-cous ?

Et je suis aussi contre le retrait des griffes ! Déjà, la castration, c'est dure, bien que nécessaire pour le bien-être de l'animal et, on ne peut pas se le cacher, de nous aussi... mais là, autant le faire tout-de-suite empailler et en faire une peluche, si tu veux un animal sans la moindre contrainte

Bonne question pour l'interdiction des couples, on a pas compris non plus :/ En collocation je peux comprendre, mais en location individuelle je vois pas bien pourquoi. La seule explication qu'on a trouvé à force de chercher c'est dans le prix: le prix qu'ils te donnent est pour un seul locataire, les endroits où les couples sont acceptés ils te donnent le prix pour une personne puis le prix pour deux (souvent un extra de 200 euros par mois juste pour qu'ils se fassent plus de fric sans raison ). L'autre raison plausibe est en cas de rupture du couple que la personne qui reste dans le logement n'ait plus les moyens de payer. Mais bon quand même c'est exagéré et abusé T_T'


Nous aussi on avait la carte de rappel envoyé par le vétérinaire pour notre chien


Si ta cour est fermée je ne vois pas où serait le mal à laisser le chat sortir, il a le droit de prendre l'air le pauvre
Le souci c'est plutôt la peur qu'il se fasse écraser, que des anti-chats le flingue ou l'emmène ailleurs ou les trafiquent(de plus en plus courant dans certains coins en France... pareil pour les chiens), ou encore que le chat aille voir ailleurs et se retrouve avec 5 foyers (c'est peut-être égoïste mais ça me foutrait les boules que mon chat que j'aime tant aille faire sa vie dans une autre maison)...
D'ailleurs un point que j'ai oublié de citer mais perso, si un chien vit à l'intérieur il a besoin d'être sorti régulièrement ça devrait être pareil pour un chat je trouve. En Bretagne il y avait un type que j'ai croisé à une boulangerie avec son chat en laisse perché sur son épaule (qui demandait que des calins en plus :love: <3), si on arrive à avoir un chat un de ces jours je veux faire pareil que ce type mdr

Casper -> Bah évidemment que tu ne vas pas prendre un animal si tu n'as pas les moyens financiers pour assurer derrière, c'est ce que je dis d'ailleurs quand je parle d'imprévus : c'est le prendre avec une situation stable, mais la vie ne l'est jamais donc ça peut changer à tout moment et faut en avoir conscience. Et clairement j'encourage pas un studio de 10m², mais pour moi 25m² je pense que c'est assez honnêtement (et en fait je pensais que Whiskey disait le contraire mais en relisant non donc on semble d'accord xD).
Y a beaucoup d'animaux qui finissent leur vie dans des chenils, souvent parce que trop vieux / trop gros / pas assez mignon / crainte du passé de l'animal, etc. ou les gens veulent des chiens de race par des bâtards, bref en vrai ses chances sont quand même infimes parfois =/

Je l'ai aussi précisé qu'il fallait être chez soi assez souvent pour accueillir un animal (surtout un chien). Je ne t'encourage évidemment pas toi personnellement à en prendre actuellement, je connais un peu la situation et en effet ce n'est pas le moment. Mais par imprévu, perso, je l'ai vécu : avant que mes parents ne divorcent, on avait 2 chats (une à ma soeur, une à moi, parfois un troisième) et un chien (à ma soeur), on avait un grand jardin, dans un lotissement coupé du reste, c'était safe, propre, ils avaient de la place, de l'affection... Et puis mes parents ont divorcé, ça a éclaté, et ça a été extrêmement difficile de garder les animaux parce que la copine de mon père n'en voulait pas, ma soeur ne pouvait pas garder son chien, etc. Donc au final, tout ce que je veux dire c'est que oui, faut attendre d'être dans une situation stable pour en prendre bien sûr, mais ne pas juger trop durement ceux qui ne se séparent pas de leur animal quand il leur arrive ensuite une merde =/ Mais je n'encourage pas à prendre un animal si on n'a pas les capacités financières à le prendre, évidemment.


WTF O.O Sérieusement? Je ne connaissais pas du tout une religion pensant ça, je suis choquée x) Je dois être un sacré diable, la vache (<- et en plus je jure!).


QUOI?! On peut sérieusement légalement retirer les cordes vocales d'un chien? O.O Ce choc! En vrai j'essayais d'être neutre en amenant l'avis sur les griffes du chat (alors que déjà ça, ça me choque / m'énerve) mais là tu me tues O.ô C'est... juste immonde. Pauvre bête!


Ah je connais ça, j'ai raté quelques nuits à m'inquiéter x)
Horrible le 12m² pour trois O.O Pauvre chat en effet =(



On n'a jamais dis ça, bien au contraire c'est cool que tu puisses la sortir! On disait juste qu'il n'y avait pas de mauvais choix dans cette situation, juste des décisions différentes.


Quelle bande de... de... de vilains profiteurs. XD J'en reviens pas d'oser ouvertement afficher des prix en plus pour une autre personne, c'est incroyable cette cupidité O.O Je suis choquée... encore x) Pourtant ça m'étonne pas mais ça me révolte x)!


ça par contre je comprends déjà un peu plus, mais dans ce cas tu t'assures qu'une paye suffit, et franchement 2 personnes qui paient le loyer pendant un temps c'est quand même plus fiable qu'une seule. D'ailleurs c'est ce genre de pensée qui me révoltent aussi, vu que là pour le prochain appart je n'ai même pas à signer, je n'existe pas pour le proprio alors que je vais quand même payer ma part du loyer quoi, ça me dégoute un peu.

Pour les cartes de rappel de véto, j'en ai jamais eu perso, pourtant ça ne devrait pas être compliqué de programmer des listes automatiques avec la date de rappel =/ Mais rien n'est imposé à ce niveau et c'est dommage, ce n'est pas assez surveillé.


+1. J'ai vu des trucs horribles sur ça, j'en suis traumatisée, ça m'a terrifiée à l'idée de sortir mon chat sans surveillance. Et affreux pour le trafic D=!

Pour promener le chat, j'adorerai! Mais pour le coup c'est un peu plus compliqué qu'un chien, c'est un peu plus sauvage qu'un chien, ça aurait tendance à se barrer plus vite à la vue d'un autre animal et être tendu au moindre bruit, à moins bien sûr de l'habituer tout petit mais perso ce n'est pas le cas =/ Ceci dit j'ai vu des vidéos trop cool d'un couple qui baladait leur chat dans la Nature et l'emmenait partout où il voyageait, le chat avait l'air trop content et j'aurai adoré faire ça avec le mien ! <3 Du coup j'approuve l'idée, mais faut rapidement les habituer!

Maintenant que je relis ton autre poste je comprend mieux, j'avais cru comprendre au départ que tu impliquais que ça vaut le coup de prendre des risques financièrement si on voit un animal à secourir et faut le garder. Mea culpa x)
Oui nous sommes donc d'accord



Ca je ne les jugerais jamais, parce que je sais que ça pourrais m'arriver aussi et on est pas devin sur ce qui va nous arriver x)




MDR! En plus t'as un chat, c'est pire qu'un chien car les chats sont "les amis du Diable" :/



Pour les cordes vocales des chiens heureusement c'est interdit en Europe, mais aux USA c'est courant. Les gens sont irresponsables et ne savent pas s'occuper de leur animal et du coup hop! Autant prendre un robot si tu veux pas de l'animal entier/réel T_T


Les anti-chats/chiens extrémistes sont horribles. Quelqu'un que je connaissais à peu à eu l'un de ses chats empoisonnés par ses voisins anti animaux (en plus c'était un chat qu'on avait sauver quelques mois plus tôt qui était affamé dans la forêt prêt d'où habite des amis qui ont une association de sauvetage de chats), la dame amie des parents de mes potes avait eu le coup de coeur pour ce chat quand on l'avait sauvé, elle était avec nous pour quelques jours quand on l'a sauvé ça lui a fendu le coeur de retrouver son chat comme ça ;___;
On avait aussi trouvé un chien qui hantait les rues pour découvrir par l'aide d'un vétérinaire que sa maison était dans une région voisine, et ses propriétaires avaient des affiches partout pour retrouver le chien (apparament volé pendant que le proprio était dans une épicerie uh). C'est juste horrible ces gens, vraiment T_T'



Ahah c'est trop cool quand tu peux balader ton chat partout! J'espère vraiment pouvoir faire comme les gens que tu dis, c'est juste trop classe!

Avec tous les organismes existants, non, on va pas mettre sa propre survie en danger pour avoir un animal, finalement ce ne serait pas lui rendre service sur le long terme vu qu'il retournerait à la rue, et nous avec lui. Faut quand même être suffisamment terre-à-terre, désolée si j'ai donné l'impression du contraire xD

Je pensais que le délire du chat "ami du diable" datait du temps des sorcières avec les chats noirs, ce serait donc un trip catho? Je pensais (du moins j'espérais...) que les gens avaient évolué, mais y a toujours des gens qui n'évoluent pas...

Et c'est légal aux US? O.ô J'ai du mal à croire que des vétos puissent faire ça ._. Mais comment tu vis avec un chien muet après? Tu peux même plus l'entendre japper de joie, ronchonner, mais pourquoi faire un truc pareil O.O Je vois bien ma mère qui me dit que sa chienne est chiante à aboyer pour rien le matin mais c'est une question d'éducation, et jamais ma mère s'abaissera à ne serait-ce qu'envisager un truc pareil. C'est clairement de la maltraitance O.ô

L'ancien compagnon de ma mère empoisonnait aussi des chats, une fois il est allé perdre celui du voisin en forêt. J'ai jamais pu me piffrer ce mec, j'étais pas rassurée quand j'y allais avec mon chat même si on savait très bien qu'il s'en prendrait pas au mien. Je soupçonne d'ailleurs la belle mère d'avoir empoisonnée ma chatte quand mes parents se sont séparés mais bon c'est un autre sujet et je n'ai pas de quoi le prouver (si ce n'est que c'est une tarée pour bien d'autres points). Bref, j'ose même pas raconter les histoires que j'avais vu tourner sur internet sans même les chercher, ça me fait trembler d'effroi rien que d'y repenser je suis pas bien T.T

Et oui pour le chat c'est lui https://www.grazia.fr/lifestyle/insolit ... ram-866939
Bon les photos sont retouchées à mort mais en attendant il a l'air de bien kiffer sa vie xD

Je pense que la plupart des gens ont évolué mais pas malheureusement pas tous, récemment on visité une fauconnerie et l'un des touristes a quand même demandé pourquoi les aigles tuaient autant d'enfants de 4 à 8 ans au lieu de chasser des proies plus petites :/ J'avais aussi eu droit à une famille qui pensait qu'une pipistrelle peut tuer une vache et la manger... ça fait 3.5 à 5 cm de long une pipistrelle et même pas 8 grammes alors la vache hein ahem x)
Les gens, entre leurs croyances et leurs clichés erronés de plus de 1500 ans ils craignent


Je crois avoir lu qu'aux USA ils font ça car dans certains états si un chien aboie tu peux te faire retirer ton animal pour "nuisance sonore gênant le voisinage", je sais pas si c'est vrai mais ça fait peur. De toute façon ils sont fous dans ce pays, ils se maltraitent déjà entre individus de la même espèces alors les animaux ils s'en foutent...

Sympa l'ex "beau-père", heureusement que ta mère n'est plus avec!
Et pour le bengal c'est vraiment chouette :la:

Wow. Y a des gens qui ont encore des croyances moyenâgeuse en effet. Je serai curieuse de voir ce qu'a répondu le fauconnier xD Dans sa tête ça devait être : "dommage qu'ils ne mangent pas certaines personnes" x)
Et dis donc la pipistrelle elle en aurait pour toute sa vie et celle de ses descendants avec une vache xDD ça c'est les films d'horreur de vampire, mais c'est dingue que les gens croient à des choses pareilles.

Alors du coup si t'aimes ton animal et tu veux le garder faut que tu le tortures pour le bien être du voisin? Chelou. Mais oui en effet ils se maltraitent déjà entre eux... De toute façon pour faire passer Trump fallait pas être net []

En effet²!

Oui les gens voient à la télé les nuées de chauves souris tropicales qui se nourissent de sanglier blessés ou endormis dans les forêts et hop ils croient que ça marche pour les vaches en Europe

La faconnière a dit que ça n'arrivait pas en Europe mais qu'y avait une espèce de rapace (je ne sais plus lequel) en Amérique qui peut en effet s'attaquer à l'Humain :/

Mdr pour les Etats-uniens et Trump, c'est ça ils sont mazo!

Mouais, j'ai vu une vidéo où ça arrivait et encore je pense qu'elle est truquée. C'est quand même suffisamment rare, je ne comprends pas qu'on puisse tant craindre des animaux si petits quand l'espèce humaine est bien plus dangereuse xD

Et oui pour Trump / les Etats-Unis x) M'enfin c'est aussi une histoire de grands électeurs. M'enfin, on s'éloigne beaucoup du sujet x) Et évitons de trop s'étendre sur la politique sur AS, ma blague était très borderline quand même (mais tellement tentante!), désolée x)