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Les proies seraient elles racistes ?
Oui, je trouve qu'elles sont racistes 50%  50%  [ 2 ]
Non, pour moi elles sont tolérantes 0%  0%  [ 0 ]
Je ne sais pas 50%  50%  [ 2 ]
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 Sujet du message: Les proies, racistes ?
MessagePosté: 04 Fév 2017, 21:19 
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Enregistré le: 14 Fév 2016, 19:00
Messages: 43



J'organise un débat, suite à un conseil de Nakou sous mon article.
Selon vous, les proies seraient elles racistes ?
Pour moi, je pense que oui, le fait qu'elles réagissent aussi violemment, jusqu'à vouloir chasser les prédateurs de Zootopie montre leur véritable intolérance.


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 Sujet du message: Re: Les proies, racistes ?
MessagePosté: 04 Fév 2017, 22:12 
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Enregistré le: 11 Nov 2014, 00:40
Messages: 415
Pour moi, Zootopie souligne les discriminations qui peuvent exister envers tout le monde, que ce soit au niveau du système politique (et les proies sont clairement placées en victimes, de nombreux parallèles peuvent être faits avec les populations racisées des US, en particulier Afro-Américaines) ou au niveau individuel / stéréotypes.

Pour moi, Zootopie utilise justement les animaux pour pointer du doigt la discrimination sous toutes ses formes sans tomber dans la message politique unipolaire.

Je m'explique.

Judy fait partie d'un programme d'intégration des mammifères, principalement des proies, qui vise à lutter contre la discrimination à l'embauche dans certaines sphères.

Elle nous explique aussi que "mignon" est un terme insultant pour les lapins, portant une histoire lourde.

Elle est stéréotypée et jugée inférieure.

Bellwether, aussi mauvaise soit-elle, est victime de discrimination en permanence. Larbine du maire, elle nous donne aussi des détails sur la vie des moutons -proies. Toucher leur laine est insultant et Nick le fait sans hésiter. C'est très très proche de ce que vivent les femmes noires dont on touche les cheveux sans demander leur avis.

Je pense que ces rapprochement étaient totalement volontaires.

Les prédateurs sont minoritaires, mais occupent des positions de pouvoir et d'autorité (maire, police formée majoritairement de prédateurs, etc.).

Mais mais mais.

Il serait faux de dire que le film place les proies en victimes absolues. On se rend vite compte que d'autres espèces sont victimes de stéréotypes elles aussi.

Nick, renard, en a beaucoup souffert. D'ailleurs la scène avec l'éléphant a été réécrite (pour la glace) pour souligner justement le racisme (ou plutôt spécisme ?), la discrimination.

On a des séries de petits clichés qui sont renversés pendant le film :
La petite loutre ne peut pas être agressive comme un "vrai" prédateur. Les éléphants n'oublient rien. Le crime organisé a, à sa tête, un petit rongeur.

Les proies ont mal réagi vis à vis des prédateurs ? Oui, mais seulement quand Judy a fait l'erreur de répéter une théorie en s'imaginant que c'était l'explication réelle. Et cette théorie venait... d'un médecin prédateur !

Cette théorie a accentué des tensions qui existaient déjà entre espèce, créé une certaine paranoia, mais elle ne montre pas les proies comme fondamentalement plus intolérantes que les prédateurs.

Dans Zootopie tout le monde a des clichés en tête sur les autres espèces et tout le monde peut être victime de discrimination, parce que c'est une satire sociale assez juste qui montre que la discrimination peut être étatique, exister à grande échelle, peut être un retour de bâton, un stéréotype qui semble innocent à l'origine, etc. et que aucune de ces formes de discrimination n'est bonne ou justifiée.

Pour travailler ensemble, il faut briser ses préjugés, quel que soit le côté où l'on se trouve.

Et ça peut s'élargir à d'autres questions, d'autres formes de discrimination.


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 Sujet du message: Re: Les proies, racistes ?
MessagePosté: 05 Fév 2017, 06:44 
Chef de meute
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Enregistré le: 14 Mai 2010, 13:07
Messages: 804
Localisation: Toundratown
Comme l'a souligné Whiskey, un des but du film était de souligner la discrimination. Je pense qu'elle a bien fait le résumé de tous les détails de la discrimination dans le film je n'ai pas grand chose à ajouter :arrow: :mrgreen:

En soit dans un monde comme Zootopie on peut en imaginer des centaines !

Herbivores, carnivores, grands petits, poilus...autant de différences physiques que d'animaux en somme.

Mais je ne pense pas qu'il n'y en ai un plus que d'autres. On nous montre bien Judy et Bellwether comme victimes, mais aussi Nick enfant et les autres prédateurs au cours du films.

Je ne pense pas que ce soit "les proies sont racistes" mais il y a de la discrimination dans Zootopie entre races et espèces (ici on peut quand même bien parler de races xD le terme de raciste en soit est assez peu clair mais je n'entre pas dans ce débat xD)

_________________
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The darkest night has a bright ending

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 Sujet du message: Re: Les proies, racistes ?
MessagePosté: 05 Fév 2017, 12:15 
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Enregistré le: 11 Nov 2014, 00:40
Messages: 415
Et puis, il ne faut pas oublier que Zootopie ne représente pas tout à fait notre monde. On discrimine des gens sans aucune notion de danger, de biologie qui se tienne. On discrimine des humains comme vous et moi par idéologie, par xénophobie, par peur de l'autre, etc.


Dans le monde de Zootopie, l'histoire est différente. Les proies ont bien été victimes des prédateurs pendant longtemps et les prédateurs ont toujours le potentiel de tuer les proies même s'ils ne le font pas.

Il faut faire vraiment attention en analysant Zootopie à ne pas faire trop de parallèles avec la vie humaine. Il y a des parallèles volontaires, mais l'histoire s'en détache pour donner une leçon complexe. Et surtout, elle se déroule dans un univers très complexe, bien différent du nôtre.


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 Sujet du message: Re: Les proies, racistes ?
MessagePosté: 06 Fév 2017, 17:32 
Grand Fan
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Enregistré le: 20 Fév 2016, 20:01
Messages: 498



Je n'ai pas trop le temps de tout lire, donc désolée si je répète des choses déjà dites.


En posant la question des proies racistes c'est les regrouper toutes dans un même panier, et ce n'est absolument pas le cas réel. Notre mouton cré un climat de terreur en faisant passer les prédateurs pour des terroristes assassins et c'est dans notre nature de répondre à une si grande menace par la panique et la haine, mettant tout dans le même panier.
Judy aurait pu être raciste des renards mais sa méfiance s'explique par le vilain garçon renard à l'école qui martirisait tout le monde.
Je n'ai pas vu le film depuis un bout de temps, mais il me semble même que quand les prédateurs sont pointés du doigt comme menace beaucoup de proies dans le fond disent "non ce n'est pas possible".

Du coup ma réponse est "non" les proies ne sont pas racistes. Juste certains indivius, comme dans notre monde...

_________________
Just a Ghost from the past,
Wandering across the forgotten lands...


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