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Fans de George Lucas (Star Wars *ahem*) et de comédie musicale (parce que sinon ça ne va pas aller pour vous xD) je vous présente: Strange Magic!



Strange Magic est un film d'animation que Georges Lucas a pensé pendant 15 ans avant de pouvoir le travailler. Malheureusement racheté par Disney peu de temps avant sa sortie, le film aura une très mauvaise promo (2 mois avant sa sortie, avec une affiche et une BA qui ne le met absolument pas en valeur...) et recevra des critiques assez négatives aux US (n'étant pas encore sorti en France... Sans garantie qu'il n'y arrive).

Rempli de musiques populaires reprises et adaptées au besoin du film et de son histoire, Strange Magic raconte l'histoire de Marianne, une fée, qui au jour de ses noces surprend son futur époux en train de la tromper... Elle ouvre alors les yeux sur ses réelles intentions (à savoir, obtenir la couronne et une armée) et devient totalement hermétique à l'amour.
L'histoire prend néanmoins un tout autre tournant lorsqu'un petit lutin amoureux de sa sœur s'aventure dans la forêt obscure voisine pour retrouver une fée qui y est prisonnière et qui est capable de créer une potion d'amour que Bog, le roi de cette forêt, veut voir exterminée. Les choses dégénèrent toutefois lorsque la potion est égarée et que Bog enlève ladite soeur en réclamant la potion en guise de rançon...

Bref, je vous donne le lien pour découvrir l'OST et vous faire une idée des musiques reprises: https://www.youtube.com/watch?v=DpZR7WC ... yOVET8moZ5

Parce que la BA est vraiment très mauvaise x)

Et un p'tit extrait d'un passage que j'aime beaucoup x) https://www.youtube.com/watch?v=NO85f1Fi69U

Le film n'est évidemment dispo qu'en VO ou VOSTFR vu son manque de succès...

A mon humble avis, le film est vraiment très sympa. Il aborde différents axes de l'amour de façon plutôt intelligente et bien amenée, et étonnamment, moi qui n'aimait pas le style graphique des affiches (un peu Minimoy / Epic à première vue) j'ai trouvé l'animation très belle (autrement dit, comment se faire avoir comme pour Dragons xD). Pareil, l'univers des fées, etc. ne m'intéresse habituellement pas, mais j'y ai vraiment accroché pour le coup. Je ne l'ai trouvé à aucun moment niais ni lourd (alors que la BA le laissait présager) et il fait un peu la Belle et la Bête plus assumé x) Franchement il gagnerait à être un peu plus connu
Merci Snaki de me l'avoir fait découvrir du coup! *hug*

Héhéhé! Vraiment contente de voir ce sujet *o*
Vraiment c'est un film que j'ai beaucoup aimé regarder et qui passe très vite je trouve ! Les musiques sont assez bien rythmées (peut être y en a-t-il un peu trop ? Personnellement j'adore les films avec chansons, donc ça ne m'a pas du tout dérangé.
Je trouve tous les personnages attachants, et leurs évolutions aux fil du film sont assez prévisibles mais néanmoins sympathiques ! Et là encore les chansons sont bien choisies et interprétées. Les décors sont vraiment beaux, et les design des persos, bien qu'ils ne m'aient pas franchement attirée quand une copine m'a montré un extrait, deviennent vite attachants et ne dérangent plus.
C'est un film d-animation à voir au moins une fois pour se faire un avis, car la BA ne lui rend vraiment pas justice !

Merci à toi Nakou pour ce sujet ! *o* *huug*

Il est sorti quand ce film? Parce qu'il pourrait m'intéresser je pense

Eztia -> En 2015 aux US. Il n'a jamais été annoncé en France mais apparemment il existerait une VQ. Je te recommande ceci dit la VOSTFR, j'ai un lien si tu es intéressée


Snaki -> J'ai trouvé aussi qu'il passait très vite! Pas à un seul moment j'ai eu envie de le voir se terminer, perso je me suis régalée x)! Et le nombre de chansons ne m'a bizarrement pas dérangée (au début j'ai eu un peu de mal, mais en fait on se laisse très vite prendre au jeu!).
Prévisible mais bien écrit =P Et je te rejoins sur les designs, j'ai surtout aimé (que je ne suis pas originale) le design de Marianne en mode aventurière !

Et carrément pour la BA, ça lui rend clairement pas justice x.x!

Ah bah oui je suis intéressée *-*

Je t'envoie ça par MP, tu nous donneras ton avis

Yep, je le donnerai ici :p
Par contre, je regarderai sans doute pas avant ce week-end (jeudi soir à la limite)

**ATTENTION SPOILERS**

Avec des critiques ouvertement négatives, Disney n'a pas voulu associer le film à sa marque, et à été surement dégoûté d'avoir ce film en cadeau empoisonné au rachat de Lucasarts d'où une faible promotion. Ceci dit le manque de succès du film n'est probablement pas autant dû au manque de promotion qu'il ne l'a été d'un véritable baching des critiques. Avant d'écrire ma critique je suis allé voir des avis sur internet et le film à une bonne moyenne de 1/5 en général peu importe le site que vous visiterez... Cependant je pense que le film n'est pas si mal pour peu qu'on le regarde de plus près ! Certes ce n'est pas le film de l'année mais j'ai passé un bon moment avec et s'il n'est pas en priorités des DA à voir une occasion de le regarder ne devrait pas se refuser ! Essayons d'analyser un peu donc ce film et comprendre pourquoi il a été mal reçu alors, qu'au fond, il a bien des qualités !

George Lucas à depuis longtemps été une personne qui voulait tenter des choses dans le monde du cinéma que d'autres ne tenteraient pas. Si Star Wars à bien marché ses autres productions (comme Red Tail, Willow ou ici, Strange Magic) sont bien plus mitigés, et avec le rachat de Disney, peu de chance que notre pauvre Lucas ressortes un film original. Message caché : cliquer pour afficher Notons toutefois que Strange Magic à une bonne place sur le site de LucasFilms: http://lucasfilm.com/strange-magic !


La première chose à noter est la qualité graphique. Certes aujourd'hui beaucoup de studios font de très beaux films et ça n'en fait pas un bon film, mais j'ai été surpris car si Lucasarts fait de la très bonne animation avec Star Wars Clone Wars et Star Wars Rebels, le style graphique ici est complètement différent c'était donc une découverte inattendue et très appréciable. Sans doute grâce à la technologie de Touchstone Pictures. (Note intéressante: Tounchstone Pictures a été crée par Disney en 1984 pour créer des films d'animation pour adulte. Même si le studio a finalement reviré pour des DA pour enfants puis qu'il a travaillé avec DreamWorks jusqu'en 2016 ! à creuser sur ces partenariats un peu étranges !) Quoi qu'il en soit le film est très beau et l'univers assez enchanteur.

On nous plonge dans un monde miniature (qui n'en a pas trop l'air d'ailleurs, la taille des objets n'étant pas amplifié comme il l'est dans Arthur et les Minimoys par exemple) avec peut-être quelques incohérences entre la taille d'une fleur et celle d'un champignon ou d'une ronce mais qui finalement passe presque inaperçu dans le décor. D'une manière générale il y a une bonne atmosphère magique mais je dénote le manque de lieux reconnaissables avec par exemple des plans un peu plus lent au début d'une scène pour montrer le lieu. Au final, on ne voit pas vraiment à quoi ressemble le royaume des fées ni celui des monstres. L'endroit le plus reconnaissable est sans doute le "château" de Bog où l'on voit la salle de trône, une salle de réceptions et la prison, et quelques plans chanceux nous montre l'ensemble de l'édifice et son accessibilité difficile. Mais un peu de déception ici pour moi qui m'attache pas mal aux décors, j'aurais aimé voir une ville féerique en action dans son train train quotidien. De même le monde semble plein de magie mais peu apparent mis à part la création de la potion, j'aurais aimé voir plus.

Un des points fort du film est sans aucun doute le personnage principal de Marianne. Aussi niaise qu'une Anna qui ouvre la fenêtre ou qu'une Raiponce qui met un pied dans l'herbe au début, la film dès les premières minutes nous met une claque quand elle se rend compte que l'amour qu'elle avait pour le BG du coin qui s'avère être un méchant (un peu déjà vu quand même) ne l'aime pas vraiment. Ce qui est novateur ceci dit c'est de voir clairement qu'il l'a trompe alors que d'habitude le beau gosse méchant est certes intéressé surtout par le pouvoir (comme c'est également le cas ici) mais on ne le voit pas traîner avec d'autres femmes (du moins des films que je sais, un risque pour un film pour enfants quand même) donc une belle surprise pour moi ici car ça rend le film plus adulte en une fraction de seconde et le personnage lui aussi change aussitôt pour devenir bien plus sombre. Malgré son négativisme un peu exagéré sur l'amour Marianne reste attachante car elle n'en perd pas un certain sens de l'humour et un caractère fougueux, et on l'a comprend vu son histoire, surtout quand on essaye de lui refourguer la même ordure plusieurs fois, quand même ! Toujours aussi aventurière qu'au début du film elle va braver sans trop d'hésitations les interdits pour sauver sa soeur. Au final elle succombera quand même à l'amour -faut croire que c'est inévitable- mais toujours avec son caractère impétueux.

Certains autres personnages sont plus ou moins développés. On notera que sa soeur est une âme en peine à la recherche de l'amour à tout prix mais a quelque chose d'attachant dans sa recherche, elle représente l’insouciance mais aussi la magie des premiers amours. Elle nous rappelle que certes l'amour peut blesser mais il est aussi une source de bonheur et donc pas une fatalité mais une chose intégrante de notre vie. Il est clair d'ailleurs, que le titre du film "strange magic" fait référence à l'amour: quelle chose étrange! Le roi Bog, notre présupposé méchant qui ne l'est pas, m'a un peu déçu. Il n'est à presque aucun moments, méchant, ce qui en fait un méchant peu crédible. On le voit plus comme un vieux garçon qui vit avec sa mère - casse un peu le stéréotype du méchant affreux dont la belle jeune fille tombe amoureux à la manière d'un film à la Belle et la bête en beaucoup plus funky. Mais le personnage est surprenant: on s'attache finalement à lui quand on apprend son histoire avec la potion d'amour (un peu trop radoté par la "sugar plum fairy" quand même, on aurait aimé connaître l'histoire avant, on se doute de ce que c'était) et il m'a personnellement fait bien rire avec ses chansons très rock'n'roll. Un autre personnage intéressant est le lutin, qui finalement, est celui qui sème la zizanie dans l'histoire ! Déçu de ne pas pouvoir séduire celle qu'il aime, il va chercher la fameuse potion d'amour. Un peu nunuche il en est néanmoins intègre, fidèle, et amusant, et ça on aime! Enfin il y a notre vrai méchant (dont j'ai oublié le nom sur le coup mais je l’appellerai M.Mècheblonde) qui, on devine assez vite, est le méchant de l'histoire et qui pour usurper le trône cherche à se marier avec la princesse. Détestable à souhait, il n'est non sans rappeler le Prince dans Shrek pour les mêmes motivations et avec le même physique.

Parlons un peu du scénario - inspiré de Shakespeare l'histoire tourne autour d'une potion d'amour. J'ai trouvé l'intrigue intéressante même si on devine plus où moins ce qui va se passer aux moments importants du film. Je déplore la rapidité du scénario au début et à la fin du film, mais le tout est cohérent et globalement appréciable. Un peu cliché sur l'amour (les princesses nianian c'est plus la mode, maintenant il faut les princesses qui n'aiment pas l'amour, enfin, pas tout de suite xD) c'est néanmoins bien fait grâce au personnage de Marianne et son opposition avec sa soeur Dawn. Les opportunités que saisit M.Mècheblonde font sens dans sa recherche de pouvoir ce qui est important pour un méchant !

Maintenant le coeur du film: musiiiiique.
C'est une des raisons pour lequel le film était très peu aimé pourtant ce n'est pas si mal. J'ai lu des critiques disant que le passage de Lady Gaga à Whitney Houston est une insulte à la musique mais je trouve personnellement que les remix sont plutôt amusants ! Le fait est, que la plupart des chansons servent le film à la manière d'une opérette plus que d'une comédie musicale ou d'un film d'animation musical. C'est à dire, que la musique fait partie des dialogues et pas forcément d'un accompagnement à une scène (comme la chanson d'intro ou d'outro dans les Disney par exemple). En effet par exemple dans la remise en place très réussie de M.Mècheblonde par Marianne avec la chanson "Stronger", passage que j'ai beaucoup aimé, rendant un moment très désagréable d'une rencontre avec un ex qui devient une dispute, à une scène de clash total très amusante d'un personnage que personne n'aime. (si j'avais su quand ça m'était arrivé j'aurais tenté de faire la même chose ) Il y a aussi plein de "micro chansons" comme celles de Lady Gaga par exemple où on a simplement un "ouh lala" de quelques secondes faisant référence à Bad Romance sans vraiment l'inclure. J'ai trouvé les chansons plutôt bonnes dans l'ensemble même si elles se ressemblent dans le style. [PUB: les chansons passent désormais sur Radio Source *zbaf*]


Conclusion

Je pense que le film n'a pas eu de succès pour bien des raisons. Ce n'est pas un film au script aussi travaillé qu'un grand DA ou qui nous fait vivre beaucoup d'émotions et nous fait voyager, ou s'attacher vraiment aux personnages, ce film qui donne un frisson quand on entend la première chanson. Mais, il est très beau et surtout amusant. Je pense qu'il faut vraiment le prendre comme un film "casual" pour se détendre et rire un bon coup, être un peu dérouté par sa manière d'être. La véritable raison des mauvaises critiques est tout simplement son originalité. Même si je suis personnellement plutôt du genre mainstream que DA oubliés, ce DA vaut sans doute le coup d'oeil pour sa manière d'être très différente des autres DA: ses chansons références et loufoques, son univers étrange, ses personnages atypiques et son script plein d'action. On ne s'ennuie pas devant ce film et ses particularités ne valent clairement pas le bashing qu'il a eu.

Sur 5 étoiles j'en donnerait probablement 2.5 à 3, un DA sympa à regarder et qui change vraiment de ce qu'on a l'habitude de voir. Avis aux amateurs de nouveautés, moins plaisant pour ceux qui restent tradi.

Haaan y a des tas de choses intéressantes dans ce que tu dis du coup je vais répondre au fur et à mesure de ma lecture XD Merci d'avoir pris le temps d'écrire cette critique détaillée =D!

Concernant la promo, je pense qu'elle a été réalisée avant les critiques qui l'ont coulé. Et comme il avait eu une mauvaise promo, ça a servi d'appui ridicule à leurs critiques comme quoi "ce film est tellement nul que Disney en a eu honte". Je pense surtout que, comme tu l'as dis, Disney n'a pas considéré le projet comme le sien et n'a pas voulu y être associé (il n'empêche que la promo a été véritablement très mauvaise et qu'ils auraient pu faire un effort dessus).

Ce que tu dis sur le site de Georges Lucas est à la fois rassurant et normal x) Disons que ce bébé de Georges Lucas lui trottait dans la tête depuis un moment donc normal que lui en soit fier et ne se laisse pas démonter par les critiques négatives! Il a bien raison!
Et c'est bien qu'il tente des choses hors normes, j'aime bien les gens qui osent le différent tant que ça reste intelligemment fait =P

C'est amusant de constater que Touchstone a pas mal bougé. Je pense qu'il s'est redirigé vers Dreamworks parce qu'à la base la boite tentait aussi des films plutôt pour adultes qui renversaient également des clichés (Shrek) ou tentaient également d'innover (Spirit), malheureusement, comme tout le monde, ils en sont venus venu à l'idée que enfants = plus large public et on fait des films pour les gosses (En route!) qui les a coulé x.x M'enfin, c'est pas la question x)
Je tiens d'ailleurs à rebondir sur ce que tu affirmes ici pour dire qu'énormément de gens du domaine baladent dans différents studios x) Il me semble que plusieurs créateurs de Zootopie (et très certainement animateurs) ont bossé à Dreamworks aussi. C'est marrant de se dire que même si les studios sont en compétitions, leurs employés eux aiment bosser chez les deux xD

Mmh pour les décors c'est vrai que l'on ne sait pas vraiment à quoi ressemble l'entièreté du château des fées par exemple, on voit leur salle de bal ou la tour où dort Marianne mais pas vraiment l'extérieur. Bon ceci dit on voit quand même le village des elfes et une bonne partie de leur prairie.



C'est à partir de là que j'ai vraiment accroché au film je crois x) Parce que le film ne prend pas de pincette, et c'est vraiment une baffe qu'on partage avec elle quand on la voit clairement faire une chute libre entre son idylle et la violence de la réalité. Pour moi c'est effectivement un thème à visée adulte ici. Et je ne connais aucun DA qui montre clairement ça non plus!

Et le négativisme n'est pas si exagéré que ça considérant ce qu'elle a vécu. Je trouve même ça normal et réaliste après un tel choc de vouloir éviter d'être à nouveau blessé de la même façon. C'est un sentiment que j'ai déjà vu IRL et que je trouve vraiment illustré avec justesse. Mais ouais, c'est inévitable l'amour - si tu tombes amoureux tu ne le choisis pas x) On aurait pu souhaiter que Marianne ne retombe pas amoureuse, mais je trouve justement que ça illustre très bien ce que tout le monde peut vivre en amour - des déceptions, vouloir s'en détacher, mais finalement ne pas perdre espoir / ne pas pouvoir y échapper.


Je ne suis pas d'accord. Il cogne quand même pas mal ses propres sbires, vire tous les champignons, fait détruire toutes les fleurs pour éviter de propager l'amour, kidnappe quand même la fille du roi voisin (en plus d'avoir déjà kidnappé l'une de leurs fées et réduite au silence) et parle clairement de "tuer l'elfe" quand Sunny s'aventure sur son territoire! D'ailleurs, sa tronche au début ne rassure clairement pas xD Il s'attendrit vite (enfin après plus d'un tiers du film), certes, grâce à l'innocence et la naïveté de Dawn, mais au début il fait quand même des actions digne d'un "méchant". Après, le but n'est clairement pas de faire un méchant bête et... méchant x), la réalité étant plus complexe que "gentil" vs "méchant". Justement, le fait que le personnage soit basé sur des contrastes correspond bien au film qui lui-même évite les clichés en ne prenant pas parti et décrit la bizarrerie du sentiment, à la fois une force et une faiblesse.

(Et oui clairement le titre fait référence à l'amour x)).

Le "vrai méchant" c'est Roland son nom x)

Ah ah le passage de Stronger est la meilleure scène du film Moi perso j'ai adoré l'utilisation des chansons et ces remix, j'me suis téléchargée la BO d'ailleurs XD Je trouve qu'en effet elles servent très bien le DA et c'est dommage de l'avoir coulé pour ça dans les critiques...

Mdr pour ça faut-il encore chanter aussi bien qu'eux *zbaf*

Et j'approuve le coup de pub XD *partie écouter Radio Source* x)


Jeee ne suis pas vraiment d'accord mais je suppose que c'est un point de vue subjectif. Si on m'avait dit que je m'attacherai à une fée, je n'y aurais pas cru, pourtant moi j'ai vraiment compatis à l'histoire de Marianne dès le début, et que ce soit elle, Dawn, Sunny, Bog, la souris / opossum (tellement fun xD) ou même sa mère insupportable ou la fée totalement chtarb, j'ai trouvé les personnages attachants pour ma part.
Concernant le voyage, on part quand même dans un monde fictif, mais comme tu l'as dis, n'étant pas suffisamment développé, je comprends ta critique sur ce point. Je pense également que le but du film n'est pas de faire voyager non plus, ou d'impressionner, mais simplement d'explorer et expliquer un sentiment "étrange" que l'on ne comprend pas toujours, qui peut blesser et effrayer ou attirer naïvement, et en cela je trouve que ce DA répond très bien à ses objectifs ^-^ C'est donc un DA beaucoup plus relationnel qu'épique, et malheureusement pour lui je pense qu'en effet les gens attendent bien plus de films épiques de nos jours.

C'est dommage d'ailleurs que les gens restent cantonnés aux grands DAs qui ont beaucoup de tunes quand même pour permettre quelque chose de plus imposant, quand on sait qu'il y a aussi de bons petits DAs dans ce genre qui ne méritent pas le bashing qu'ils ont eu, en effet. Le but et les intentions ne sont pas les mêmes, ça reste difficilement comparable.

Mais quoi qu'il en soi, ça m'a fait plaisir que tu l'essaies et que tu passes un bon moment devant =) Merci pour ton avis!

EDIT: Je pense aussi que la fin fait partie de ce qui gêne les spectateurs. Si j'ai été un peu mal à l'aise par rapport à la pression mise sur les persos principaux, je pense aussi que voir le mec pas beau finir avec la jolie nana gêne les attentes, alors que Disney de son côté a embellit sa bête de son côté (même si je préfère sa version bête xD). Y a d'ailleurs une remise en question des critères de la société plusieurs fois, au delà du cliché "le mec beau gosse est pas forcément gentil", genre à la fin avec les deux persos sbires (d'ailleurs les deux craignent Bog, puisque l'un pousse toujours l'autre à parler à sa place pour revenir sur le côté méchant x)) y en a un qui affirme être une fille, et au delà de l'aspect comique qui en résulte (qui est surement le but premier de la scène, voire le seul x)) ça peut aussi assez remettre en question les critères attendus par la société je trouve, et la limite définie entre les genres, si on pousse un peu loin l'analyse x) Des limites qui poussent d'ailleurs à la violence parfois (un jeune garçon s'est littéralement fait tabasser parce qu'il aimait MLP... Pourquoi chacun devrait se conformer et ne pas faire ce qui lui plait? Bref, je m'éloigne un peu). Ce perso serait-il finalement trans? x) (D'ailleurs, à moins d'avoir mal compris, le perso qui accompagne Sunny pour récupérer la potion dit qu'il est tombé amoureux de lui et demande si c'est mal, non? Brève représentation gay?)

Ah, et on n'a pas vraiment parlé du père (qui est un perso plutôt effacé) mais je le trouve aussi attachant dans le sens où il est un peu coincé entre deux extrêmes: une qui ne veut absolument pas entendre parler d'amour et préfère rester seule et l'autre qui batifole à tout va x) A bien y réfléchir, il a quand même pas de bol avec sa fille qui se fait enlever et l'autre qui ne lui assure pas un avenir serein pour son royaume. D'ailleurs, il laisse quand même voir en tant que père qu'il ne veut pas qu'elle soit seule parce qu'elle serait malheureuse, pas seulement pour l'avenir du trône. Je serai curieuse ceci dit de savoir ce qu'il est advenue de la reine.

Oh et autre remarque, je ne sais pas si tu as noté mais au cours de Stronger, justement, Roland se planque à un moment derrière une nana autour de laquelle ils tournent (et qu'ils rendent malade xD) avant que Marianne le vire de la salle? Bah c'est la nana avec qui il la trompait. Juste pour le détail x)
Et j'aime beaucoup les transitions du film (genre Marianne qui coupe la fumée en deux à l'épée c'est bien classou, où la lune qui se reflète dans la potion).

Réflexion du soir: Sunny + Dawn = couple ensoleillé! x)

Dernière note, mais je trouve tous les doubleurs VO vraiment excellents, j'adore vraiment toutes les voix, autant Marianne, Dawn, Sunny, Roland, le père, Bog... tous x) Quand ils chantent ou ne serait-ce que leurs intonations j'adore leurs voix à chacun, je trouve qu'elles correspondent vachement bien et sont assez particulières, j'aime vraiment beaucoup <3

EDIT 2: J'aime beaucoup cet argument: http://suzie-guru.tumblr.com/post/12968 ... ange-magic

ATTENTION, SPOILER!!!!!

Personnellement, j'ai beaucoup apprécié regarder ce dessin animé.
Au début j'étais assez mécontente car j'ai trouvé ça très cliché autant pour la trame narrative que pour les personnages, surtout la héroïne que je n'aimait pas du tout pour pleins de raisons (que je ne dirais pas parce que ce n'est pas bien de critiquer devant des personnes qui l'ont adoré. Vous me demanderez si vous voulez savoir pourquoi).
Cependant, j'ai trouvé les graphismes agréables à regarder et ils s'accordaient parfaitement avec l'univers. On croit d'abord que l'univers est très manichéen: d'un coté les gentils et de l'autre les méchants. Mais il y a en fait un méchant parmi les gentils (Roland) et les méchants ont en fait un bon fond.
J'ai beaucoup aimé l'idée de l'histoire d'amour de la fin (c'est à partir de là que j'ai commencé à aimer car c'était le seul dénouement auquel je ne m'était pas attendue depuis le début du film). De plus c'est à partir de là que Marianne évolue du bon coté selon moi et qu'elle n'est plus mise en valeur tout le temps.
J'ai quand même été déçue que cette histoire d'amour ait été exagéré tout à la fin. Ils auraient pu se faire une déclaration plus discrète, ça donne un effet lourd que j'ai retrouvé tout le long avec les histoires d'amour du film. D'abord avec la rupture et la réaction de Marianne qui a été très mal amenée et très lourde. L'idée de la potion d'amour de sa soeur m'a fait rire mais j'ai vite été agacée par l'exagération.
J'ai beaucoup aimée le personnage de Bog même s'il n'était pas très original je l'ai apprécié d'autant que son évolution était inattendue. J'ai bien aimé Roland (il est insupportable mais j'aime bien lorsqu'ils critiquent les beaux gosses prétentieux ils les font souvent bien) encore une fois il était pas original mais c'est le genre de personnages casse pieds dont on se lasse pas de voir (d'autant qu'il n'est pas totalement méchant de ce que j'ai compris et les méchants qui veulent la couronne sont souvent crédibles).
Coté chansons j'ai beaucoup aimé le fait que c'est une comédie musicale, les chansons donnent un rythme à l'histoire (je crois que je n'aurais pas aimé sans les chansons). En revanche, je n'ai pas aimé "doesn't kill you makes you stronger" j'ai trouvé ça lourd encore une fois. (pardon Nakou, je sais que tu as aimé -.-). Je comprend néanmoins que des personnes n'ont pas aimé car c'est vrai qu'il y en a absolument tout le temps.

Pour conclure, j'ai aimé regarder ce film, mais je comprend qu'il nait pas eu un grand succès car il n'a pas le mérite d'être original et c'est dommage car il y avais de bonnes idées. Il était quand même très agréable et je regrette pas de l'avoir vu.

Merci d'avoir donné ton avis. Toutefois, j'ai plusieurs remarques à faire, si tu le permets.



Avancer que tu n'aimes pas du tout quelque chose sans argumenter est bien plus "blessant" pour quelqu'un qui a adoré que de donner concrètement tes raisons.

C'est très difficile, en lisant ta critique, de comprendre en quoi le film t'a plu tant tu te contentes de relever les aspects négatifs de celui-ci... J'avoue que j'ai relu plusieurs fois ton message, et je ne comprends toujours pas ce qui t'a plu en dehors peut-être des décors, de Roland et de Bog. Clairement, tu n'aimes pas les filles XD



Mise en valeur tout le temps?
-> Perso naïve et maladroite durant les premières minutes du film.
-> Overprotective pour sa petite soeur ensuite, désespérante pour son père, renfermée.
-> Plusieurs jokes sur le fait qu'elle ne sache ni se coiffer ni prendre soin de ses apparences.

Je trouve ton argument ici très subjectif: tu veux qu'elle soit comme tu le perçois toi, comme la société veut que les femmes soient. Bon après tu précises bien "selon toi", mais je trouve personnellement Marianne justement géniale parce qu'elle n'a pas peur d'être en colère, d'agir, et de suivre ce qu'elle ressent.
Elle a mal et veut être seule? Elle s'isole.
Elle s'inquiète pour sa soeur? Elle fonce.
Elle tombe à nouveau amoureuse? Elle l'assume.

C'est un perso honnête avec ses propres sentiments, et j'ai du mal à voir en quoi elle est si mauvaise que ça à tes yeux, alors ce serait pas mal de donner tes raisons en effet.



Vrai que la fin part en sucette, on aime, on aime pas, c'est une question de goût. Je pense que le film voulait finir en comédie musicale (parce qu'après tout ç'en est une) et arriver à une apogée. Pas ce que j'ai préféré non plus, mais c'est un choix artistique que je respecte et qui fait une transition plutôt correcte avec le générique. Ce qui m'a mise mal à l'aise à la fin c'est plutôt la pression des personnages secondaires, mais c'était un choix qui permettait de garder la présence de tous les personnages du film, ce qui est plutôt sympa en soi, surtout considérant que les deux royaumes sont désormais réunis.



Mal amenée et lourde?! Je te demanderai simplement: en quoi?
Parce que je ne suis pas d'accord, mais il y a un gros manque d'argument derrière cette affirmation qui ne permet simplement pas de comprendre ton point de vue.

Ce que je trouve ironique, c'est que tu trouves des choses "lourdes" mais le personnage le plus casse-pied (selon tes propres termes) te plait xD



Etant donné que tu n'as rien aimé de ce qui m'a plu personnellement, je n'étais pas à ça près x) Mais encore une fois, plutôt que simplement dire "c'est lourd", explique peut-être en quoi.

Je finirai simplement sur la question : en quoi c'est mal de montrer une femme forte à l'écran?

Je suis désolée d'avoir donné si peu d'arguments, j'avais l'impression d'insulter ceux qui ont vraiment aimé si je développait trop (car je n'aimerais pas des personnages que j'adore soient critiqués sur plusieurs lignes). Je m'excuse et je vais mieux m'expliquer:

Tout d'abord je n'ai pas apprécié le personnage de Marianne mais en aucun cas c'est parce qu'elle est forte. Personnellement, je n'ai pas apprécié le fait qu'elle soit mise en valeur dans son comportement car elle donne l’impression d’être prétentieuse alors que, d'après le personnage, c'est évident que ce n'est pas le cas. C'est l'idée qu'elle n'a pas de faiblesse (même si elle en avait au début du film). C’est le cas pour des centaines de filles dans le cinéma moderne. Les réalisateurs ont souvent du mal avec les personnages féminins. Ils n’ont pas besoin d’en mettre plein la vue de façon super exagéré pour montrer du féminisme (puisqu'en plus, de toutes façons, elles finissent quand même avec un gars à la fin). Le fait que je n'aime pas qu'elle n'ait pas de défaut n'est pas parce que je suis sexiste, je ne déteste pas moins les hommes valorisés (Owen Gradi dans Jurassic World, le personnage principal dans Lost,...)

Coté femme forte, personnellement c'est le style de héroïne que je préfère dans la fiction et sachez que je suis une extrémiste égalitaire entre les sexes. Et si je n'aimais pas les femmes fortes je n'aimerais pas les hommes forts non plus. Je n'adhère absolument pas au idéaux de la société sur les femmes (personnellement qu'on me dise ça est la pire insulte qu'on puisse me faire x) ) mais je ne t'en veux pas puisque c'est l'impression que j'ai donné dans mon commentaire précédent. Je m'horrifie moi-même d'avoir donné cette impression! Ce que je n'aime pas, c'est qu'une femme forte doit être comme un garçon alors qu'elle peut rester une femme et être forte. C'est ça le féminisme.

Voilà, selon moi, ce qu'est une femme forte bien construite:
-Elle doit avoir des défauts pour en faire un personnage attachant et crédible
-Elle doit se suffire à elle même et ne pas avoir besoin d'un homme pour servir à quelque chose (c'est le cas pour Marianne ce qui est un point positif du personnage)
-Elle ne doit pas seulement être "belle" car c'est de la misogynie
-L'idéal est qu'il y ait plusieurs personnages féminins principaux afin qu'on puisse voir plusieurs caractères (pas toujours un groupe de mec et une nana qui est super féminine et forte à la fois pour pouvoir plaire à tout le monde)

Quand on y réfléchit, Marianne respecte presque tout ces critères, mais encore une fois, c'est la façon dont elle est valorisée qui me gêne (surtout son combat avec le méchant, on a pas l'impression qu'il n'y a pas d'enjeu puisque ni la héroïne, ni le méchant n'a peur et on a plutôt l'impression qu'ils jouent).

Mais en en parlant avec Ronno, j'ai pu remarquer quelque chose du film qui n'a échappé: Peut être que ce coté exagéré a été voulu par le réalisateur (qui, il faut bien le dire, est un as avec Star Wars et Willow pour ma part). Si c'est le cas, je pardonne tout ces détails.

J'ai donné les aspect positifs du film dans mon premier commentaire (et pas seulement les graphismes et Bolg) je pense que tu a été énervée par mes critiques, ce que je comprends parfaitement, et que tu n'a pas fait attention au reste (j'aurais sans doute fait pareil) car j'ai également parlé des chansons, du rythme, de l'histoire d'amour (la déclaration de la fin ne m'a pas du tout gâché ce couple, et ce que tu m'a dit dans ta réponse est tout à fait vrai sur cette scène). A propos du méchant, il est détestable, et je n'ai pas eu à un seul moment une pointe d'empathie pour lui c'est juste qu'il illustre bien le macho qui veut gouverner et le fait que Marianne veut SON armée était une bonne idée. Il donne un côté comique assez bien géré et en même temps, on le déteste.

Je n'ai pas pensé mal en évoquant les points négatifs (qui sont personnels), je fait souvent ça dans les films et les dessins animés: Je donne les points positifs et négatifs même pour les films et da que j'adore. Ca permet de mieux analyser le film et ça ne doit en aucun cas blesser ceux qui aiment. Je trouve intéressant de voir les impressions de chacun même si on est pas toujours d'accord, je comprend cependant que certains soient plus sensibles que d'autres, mais cela permet juste de comprendre mieux le film en argumentant. J'ai moi-même trouvé de nombreux points positifs à ce da en en parlant avec Ronno et Candy et j'ai beaucoup apprécié.


Encore une fois, j'ai passé un super moment devant ce film et je suis vraiment désolée si je l'ai descendu dans ma critique, ce n'était pas voulu et je ferais plus attention la prochaine fois.
Grincheux m'avais monté à la tête xD

Si vous permettez je vais donner mon opinion sur le film. J'ai passé un moment très agréable et dès les premières minutes j'ai été charmé par les images ( je ne m'attendais pas du tout à quelque chose d'aussi joli alors ce fu une bonne surprise ). J'ai totalment adoré cette introduction avec une superbe chanson < 3 je la connaissais déjà d'avance sans plus mais dans ce film elle etait juste superbe ^^

L'univers en lui même est génial et très bien fait, jaime beaucoup tout les détails des créatures qui vivent chez les fées, chez les méchants etc ( les petits champignons qui se transmettent les messages c'était une sacré bonne idée ça m'a bien amusée! Ils sont d'ailleurs trop mignons ^^ ) certains détails m'on beaucoup rappelé le film de Arthur et les minimois ( le design du mechant entre autres ) je suppose que c'était volontaire mais ca ne m'a pas du tout dérangé.
Il est vrai qu'habituellement, je ne suis pas attirée par les histoires fée/golbelins etc... bien que je trouve ca très beau. Cependant cette histoire est manifique et assez forte sur certains points et j'ai vraiment apprécié.

Les chansons donne un rythme d'enfer au film, jai été 100% emballée par leur mélodies et leur dynamique elles étaient toutes super bien trouvée et placé dans le film. Jen connaissais beaucoup "I cant help falling in love" " I wanna dance with somebody who loves me" "stronger". Je trouve pas ça de trop et je ne trouve pas non plus que ce film fasse comédie musicale. Au contraire ca rythme vraiment le film, ca lui donne une dynamique. Leurs reprises sont magnifique, je l'ai ai toutes mieux aimé que les originales. Pour le cas de "stronger" (désolé à toi Sisi ^^" ) j'ai également adoré et ça m'a emballé ( jadore de base cette chanson ) et pour le coup c'était pas du tout exagéré. D'ailleurs cette scène était superbe visuellement.

J'en viens au personnage de Marianne. Au debut du film elle semble être totalement aveuglée par son amour. Elle est sur son petit nuage c'estle cas de le dire. Quand elle découvre que le gars la trompe, ca lui donne une claque. Elle est malheureuse et cette tristesse tourne à la colère. Je n'ai pas trouvé ça trop rapide encore une fois. Ca allait dans la dynamique du film avec la chanson "never fall in love again" qui netait pas mal du tout. Jusque la.... le personnage est naturel et ses reactions sont compréhensives. En effet tout le monde réagirait de cette façon à sa place. Mais d'autre part, jai eu le sentiment qu'elle avait développé un sale caractère vis à vis des autres ( qu'une impression ? ) par exemple là scene ou elle dispute sa soeur et le petit lutin au debut du film. Autre chose, la scène où ellese bat avec le méchant m'a légèrement agacé dans le sens où j'ai l'impression que clairement, elle se la pétait. J'ouvre une parenthèse qu'en aux femmes fortes. Je suis féministe dans l'âme et je n'ai donc aucun problème avec les femmes fortes. Ce avec quoi jai du mal cest le personne qui se vante justement de cette force. ( pour le coup ce détail ne m'a marqué que lors de ce combat ). Ce que l'opinion publiqe pense souvent cest qu'une femme forte signifie un coeur de fer qui envoie balader les autres et qui sais manier les armes. Je n'ai aucun soucis avec le fait qu'en effet ca s'appele une femme forte, cependant le feminisme pour moi veux dire respecter toutes les femmes qu'elles soit guerrière ou plus féminines. Tout ça pour dire : il n'y a pas de problème avec les femmes dans ce film. Ce paragraphe semble HS mais j'avais besoin de dire cela. Ce qui me dérange personnelement cest le fait de s'en vanter. Je sais pas comment expliquer çà. Le caractère et l'évolution de Marianne était logique et naturel. Si je peux vous dire ce qui me gêne cest l'impression de "regarder comme elle est forte comme elle est badass notre personnage" dans certaines scènes. Je n'arrive pas vraiment à savoir si j'ai raison de penser çà cest complexe. Si quelqu'un ici est un brin d'accord avec moi, jaimerais beaucoup entendre son point de vu. Pour les autres je respecte totalement car après tout aimer telle ou telle personnalité est avant tout une question de goût personnel.

Je fini par le côté amour de l'histoire. Je ne vais pas prétendre que cest super orignial, mature et pas niais. Si, un peu, et alors ? Avez vous déjà envisagé une histoire damour pas "niaise" ? D'ailleurs ce terme est utilisé à tout bout de champ. Ne me juger pas sil vous plait, mais je suis romantique, jaime les histoires d'amour un peu niaises et j'assume totalement. Ce nest pas un mal. Le prince est un sal.... abruti ! Cest un beau gosse mais un égoïste et faux et je trouve que cest tres bien de montré qu'il ne faut jamais aimer quelqu'un pour son apparence de beau gosse. En effet un bon paquet de filles se font avoir de la sorte parce qu'elles en reste au physique. L'histoire damour avec le méchant etait une tres tres bonne idée. Personnellement ca m'a touché et je trouve que ce personnage est attachant au final. J'affectionne beaucoup ce type de perso qui souffre parce qu'on lui a fait du mal ( juste parce que les gens sont resté scotché à son physique pas très attirant ) son histoire est triste et c'est mignon que ce genre de héros tombe amoureux de la jolie personnage principale. C'était très très bien pensé.
Au final l'histoire montre qu'on ne vois bien quavec le coeur. On juge vite le méchant mais au final il a tellement de sensibilité qu'il nest plus repoussant du tout, il est chou.
encore une chose qui m'a fait craqué, encore une fois me jugez pas x) le méchant qui commence à chanter pour Marianne. C'est quand même beau *o* je rêverais que quelqu un chante çà pour moi quoi xD < 3 Cependant lorsque Marianne chope la guitare electrique j'ai trouvé ça lourd et je ne m'y attendais pas o.O ca ne me plait pas dans le sens où ça casse totalment le côté délicat de la scène et que j'ai ressenti ça comme de la "frime".

Pour résumé, deux scènes ne m'on pas plu : la chanson final pour les raisons que je viens de citer et le combat en duel Bog/Marianne. Mis à part ça ce film sans non plus être un chef d'oeuvre est tres agréable et mignon, jai eu beaucoup de plaisir à le regarder et si vous avez envie de vous détendre devant un petit film doux, je vous le conseil vivement ; ) pour moi, cest le genre de film qui fait du bien quand on est un peux tressé. Aussi, je ne suis pas particulièrement étonnée de son peu de succès, pas du tout qu'il sois mauvais ! Mais énormément de dessins animés très sympa passe à la trappe de l'anonymat =/ surtout ce genre de petit film.

Ps : je défend tout de même ma soeur qui sest peu être mal exprimee et ne veux agresser personne, juste exposer son point de vu et cest tres très mal la connaître que de penser quelle naime pas les femmes fortes croyez moi

Sur ce bye bye ! <3

Je suis sûre que mon commentaire à été deux fois plus mal pris parce que ma photo de profil est Grincheux ^^ j'aurais peut être du mettre Simpley, mais j'y peux rien c'est mon nain préféré x).

Edit: Je m'excuse d'avance pour la taille du pavé qui suit x)


Mdr nan c'est génial d'avoir Grincheux en avatar =P J'ai "mal pris" ton commentaire parce qu'à plusieurs reprises tes arguments se limitaient à "c'est lourd" ou "je n'aime pas mais je ne dirai pas pourquoi" et en fait c'est le genre d'affirmation que tu poses mais qui n'appellent pas à la conversation, c'est dans ce sens là que c'est blessant / irritant parce que tu sais finalement que la personne n'aime pas, mais tu ne sais pas vraiment pourquoi. Et moi j'suis une chieuse qui aime savoir pourquoi

Avant toute chose:




Oulah oulah oulah x) Je ne me suis pas sentie personnellement agressée (ça m'a fait un peu peine que Marianne soit condamnée sans arguments mais c'est pas de moi dont il était question que je sache xD), et je n'ai pas cherché à agresser personnellement Sisi qui est une membre que j'apprécie beaucoup, je voudrais que ça soit clair avant toute chose. J'avoue que j'ai une (très) fâcheuse tendance à "piquer" quand je veux que quelqu'un réfléchisse à ce qu'il dise et développe un point, mais je n'ai jamais voulu dire qu'elle était sexiste. Mon premier point sur le "t'aimes pas les femmes x)" était une touche d'humour sur le fait qu'elle ne parlait ni de Dawn, ni de la mère, et qu'elle n'aimait pas Marianne, mais en aucun cas une attaque personnelle. Je parlais du film, ce n'était pas très précis quand je l'ai dis mais je ne voulais pas faire une généralité. Le point sur les femmes fortes par contre relevait effectivement du fait que sa critique du personnage semblait se baser sur ça, et que je voulais qu'elle développe. En aucun cas je ne me permettrais de t'attaquer personnellement, c'est ton opinion que je voulais voir développée, et je ne te juge pas toi mais l'opinion du film.

Quelque part, je trouve d'ailleurs ça bien que vous aillez à redire sur ce film car ça permet de débattre et opposer des points de vue, et c'est très bien d'assumer ce que vous avez pensé. Je ne veux surtout pas que vous pensiez que je vous attaque parce que je ne suis pas d'accord - je ne cherche qu'à défendre mon point de vue et comprendre le vôtre (ce que je ne peux pas faire si ce n'est pas clairement dit, pour ça que j'ai eu l'air peut-être agressive, et j'en suis désolée, ce n'était pas mon but).

Bref, maintenant, concernant vos arguments (parce qu'il y a de quoi débattre owiii *o*).


Je vois, mais je ne suis pas d'accord. Marianne à trois faiblesses: l'amour (dont elle se protège en se renfermant et qu'elle exprime clairement), sa soeur (qu'elle surprotège) et la forêt voisine dont elle a peur (le traumatisme se place dès le début du film, lors d'un flashback, et quand elle doit y retourner pour protéger sa soeur). Elle ne les montre pas parce que c'est un personnage fier, mais elle en a bel et bien.



Je ne suis pas une féministe pour ma part, je suis une humaniste. Et je ne vois pas en quoi Marianne fait "garçon"? Être "battante" voudrait-il être un homme? Mulan serait-elle un homme? x) Marianne est en plus plutôt féminine dans ses traits - elle a une robe courte, elle se maquille (et je trouve le détail des myrtilles assez énorme même si Brou a failli faire une attaque en voyant qu'elle les coupait en deux xD)... Je ne comprends pas ton point sur le fait d'être "comme un garçon". D'ailleurs, la limite d'action garçon / fille est beaucoup définie en soi par la société. Je ne sais pas si tu as lu mes messages plus hauts, mais un garçon "ne devrait pas" regarder MLP (je parlais d'un petit garçon qui s'est littéralement fait tabasser pour ça...), jouer avec des trucs de cuisine ou des poupées, une fille "ne devrait pas" jouer à Pokémon ou au playmobil... La société fixe des règles et vise des publics particuliers en étendant le fossé garçon / fille, mais qu'est-ce qu'il y a de mal à franchir ce fossé? Pourquoi est-ce qu'on ne pourrait pas s'habiller comme il nous plait ou faire ce qu'il nous plait?
Bref, je trouve ça un peu dommage de ne pas aimer le personnage parce qu'elle fait "garçon" (et je ne comprends pas d'ailleurs en quoi x)). Après je respecte tout à fait tes goûts hein, tu as le droit de ne pas aimer, j'essaie juste de comprendre.


(1) Elle en a, cf ce que j'ai dis au dessus x) D'ailleurs, plus bas Candy parle de "mauvais caractère", et c'est plus ou moins vrai: elle envoie un peu bouler tout le monde dès que son ex est là parce que ça remue le couteau dans la plaie. Elle a donc un défaut de plus ici (que personnellement je trouve justifié mais c'est une autre histoire x)).

(2) En effet =3

(3) Y a très peu de personnages féminins laids de nos jours dans les films d'animation (et qu'on soit honnête - ça ne fonctionnerait pas très bien car ça ne répondrait pas aux attentes du public...). Après c'est sûr qu'un perso "beau" sans personnalité ne servirait à rien x) Et je blâme tout autant que toi l'apparence des personnages "trop bien foutus" (j'aime pas du tout le personnage d'Elsa en grande partie pour ce point).

(4) Bah et Dawn et la mère de Bog alors? O.ô Ok, y a beaucoup plus de mecs dans le DA (mais c'est le cas d'énormément de DAs, de Dragons à La Route d'El Dorado en passant par Kung Fu Panda ou Madagascar, tu as beauuuucoup plus de mecs que de nanas généralement parlant dans un DA. Gros point positif de Ladybug qui est très équitable sur ce fait). D'ailleurs, personnellement j'ai adoré Dawn, presque autant que Marianne. Je trouve que c'est un personnage qui est une vraie bouffée d'air frais - elle croque la vie à pleine dent, naïvement, mais elle est aussi attentionnée envers sa soeur. Elle ne remarque pas les erreurs qu'elle fait avec son meilleur ami parce qu'elle est trop occupée à rêvasser du prince charmant et ne se pose jamais la question vis-à-vis de Sunny, mais perso j'ai trouvé ce personnage bien construit aussi et en plein coeur de l'intrigue.


C'est justement le but recherché par le combat. Si quand elle brise la vitre comme une furie et sur les premiers coups d'épée jusqu'au trône on a l'impression d'un vrai combat, leur relation se construit à partir de leur joute, autant physique que verbale, et la mère de Bog le comprend direct. On notera d'ailleurs qu'il n'y a pas que Marianne qui "se la pète" (me semble que c'est Candy qui a dit ça? x)) dans cette scène : c'est Bog qui lui balance une pique aussi en mode "tu te bats plutôt bien... pour une fée", elle a juste le bon mot pour le remballer en surenchérissant avec son "j'aimerai en dire autant de vous" x)


Mais tu as raison, et je n'ai pas râlé pour ça mais parce que tu ne les avais pas développés jusqu'au bout, attention! Je ne demande pas des louanges du film x) c'est un droit de ne pas aimer, je veux juste savoir en détails pourquoi pour pouvoir y réfléchir en détails.


Je risque de me répéter mais je passe du coup au commentaire de Candy x) :


ENFIN quelqu'un qui souligne ce détail XD Cette ref au téléphone arabe m'a tué personnellement xD


Ah bon? ô.o Après ça dépend de ce qu'on entend par comédie musicale mais du coup je ne comprends pas xD Une comédie musicale n'empêche pas de donner un bon rythme, ce n'est pas vraiment un aspect négatif non plus.
En tout cas je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que les reprises sont géniales et très bien utilisées pour desservir l'histoire =)


Mmh en même temps si ma soeur, dans sa naïveté, manquait de mourir, je crois que je l'aurai bien engueulé aussi XD Je trouve que c'est fondé pour cette scène. Son "mauvais caractère" se ressentirait davantage dans sa façon de laisser en plan son père dès qu'elle voit Roland, mais je trouve ça justifié, personnellement. Je comprends après le ressenti du "mauvais caractère", je trouve juste que ses réactions sont toujours assez justifiées dans les scènes auxquelles je pense x)


Ah voilà, c'est bien toi qui le disais xD Comme dit au dessus: ce n'est pas vraiment qu'elle se la pète, mais elle en joue. Comme Buffy (désolée, c'est ma référence XD), elle balance une pic pour déconcentrer son adversaire, Willow le souligne clairement dans un épisode en essayant de faire pareil, mais c'est un art qu'on ne maitrise pas tous xD En tout cas, ça semble marcher sur Bog vu la tronche qu'il fait quand elle lui dit qu'elle en espérait davantage x)


Je ne pense pas que qui que ce soit sur le sujet comme dans le film ait manqué de respect à l'une ou l'autre femme? Dawn est d'ailleurs plus féminine que Marianne dans sa façon de se pomponner et vouloir plaire, et la mère de Bog est à l'antipode total du féminisme comme on l'entend x) Et je trouve les trois attachantes pour ma part.

Ah bah en fait on est d'accord j'ai rien dis *zbaf*


Mais quel DA ne met pas en avant son personnage? Elsa est encore pire côté "je me la pète" quand elle a fini de faire son château. Mulan est forte quand elle coupe ses cheveux, part dans la nuit au combat (mais elle est nuancée par sa maladresse, certes). Merida décoche des flèches en mode Robin des Bois. Jane reste avec un homme sauvage dans la jungle, c'est badass pour une nana de son époque, comme le disait Whiskey Être une femme c'est badass de toute façon *zbaf* (et être un homme aussi, hein, pas de jaloux), c'est normal finalement d'être fier de son oeuvre et le montrer, et je n'ai jamais eu le sentiment, pour ma part, que Marianne se la pétait. Elle est mise en valeur, oui, mais pas plus qu'une autre héroïne. Elle a ses défauts et ses qualités également.
Après c'est tout à fait votre droit de ne pas l'aimer hein. Je voulais juste pouvoir défendre le personnage en sachant pourquoi =P


MDR! Enorme x)! Et oui on utilise trop fréquemment le terme "niais" aujourd'hui. Le seul "niais" que j'ai trouvé au film c'est les premières minutes quand Marianne est dans son idylle, justement. Son amour avec Bog est déjà plus adulte, puisque tous deux ont souffert et savent ne pas idéaliser l'autre mais l'aimer pour ce qu'il est.


C'est ironiquement amené à la fin du film d'ailleurs, au milieu du générique. Y a une scène avec Roland qui embrasse une espèce de mouche x), et si la scène a un effet comique, y a une expression idiomatique en anglais qui résume très bien le tout: "Beauty is in the eye of the beholder".


Que tu n'aimes pas l'humour qui casse la romance je peux comprendre (moi j'adore ça, mais j'admets que c'est spécial x)). Par contre, je ne suis pas d'accord pour la frime, et je voudrais expliquer pourquoi:
Bog a clairement du mal à exprimer ce qu'il ressent, elle le voit patauger, en plus devant un public (peucher) et elle veut lui venir en aide et détendre l'atmosphère. Si elle se met à jouer du rock, ce n'est pas du hasard, c'est que ce personnage (Bog) chantait du rock à chacun de ses solos. Tous deux ont un côté "wild" qui leur correspond beaucoup plus que la naïveté de la chanson qu'il entreprend (et qu'elle chantait au début du film avec Roland). Ici, le fait de passer à une chanson rock correspond davantage à leur histoire commune et permet à Bog de ne pas se sentir mal à l'aise et peiner à s'exprimer. Tous deux chantent ensuite ensemble de bon coeur sans crainte, juste comme ils le ressentent. En aucun cas Marianne ne tente ici de voler la vedette ou de frimer, elle veut juste répondre à Bog en le mettant à l'aise.
C'est amusant de comparer les ressentis, parce que moi j'étais mal à l'aise pour Bog et soulagée quand Marianne est intervenue, comme quoi XD


Tressé xD Carrément! Ce film m'a juste mis de super humeur pendant plusieurs jours, il déborde d'énergie et de bons sentiments, perso il m'a vraiment fait du bien. Je ne vais pas répéter ce que je pense sur le manque de succès (dû au fait que ce que les gens recherchent aujourd'hui soit plus épique que relationnel, notamment) mais je te rejoins totalement sur ce point là:

Parce que c'est hélas très vrai T.T Cats Don't Dance, pensée particulière pour toi. x)

Bref, merci en tout cas à toutes les deux d'avoir essayé de voir le film et donné honnêtement votre avis =) Encore une fois, je ne vous blâme pas de ne pas aimer des choses dans le film, c'est même bien de pouvoir nuancer vos propos et permettre un débat, je râlais seulement sur le fait que ce ne soit pas totalement assumé dès le début x)