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 Sujet du message: Avis sur le film( risques de spoilers)
MessagePosté: 19 Mar 2016, 13:21 
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Enregistré le: 20 Fév 2016, 20:01
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Maintenant qu'il est( ENFIN) sorti au Royaume-Uni et pratiquement dans le monde entier, je me permets d'ouvrir un sujet sur nos avis envers ce film.
(A noter que je regarde les films en anglais uniquement, pardon d'avance si les noms sont différents en VF).

Petite parenthèse sans grande importance, mais celui qui double Mr. Big dans la VO est la voix anglaise de Balto dans Balto 2 et 3, enjoy! :)


En fait je ne sais pas par où commencer... Il y a tellement d'information, de détails, de choses à assimiler que je suis incapable pour le moment d'écrire quelque chose de cohérant et soudé...

Juste parce que je suis une raleuse et je dois rester fidèle à mon image IRL, je vais quand même m'exprimer sur un sujet qui m'agace:
Pourquoi avoir changer le titre américain( langue anglophone) "Zootopia" en "Zootropolis" au Royaume-Uni( langue... anglophone)?
Pourquoi? Quel gâchis d'argent d'avoir changer le mot à chaque doublage, chaque apparition à l'écran( sur les rideaux, les vitrines, partout!), pourquoi? Moi pas comprendre...
C'est encore pire que les français changeant le titre "Brave" de la VO( qui veut dire "Brave" en... français aussi, même mot hein) en "Rebelle"( qui se dit "Rebel" en anglais). "Encore pire" alors que ça m'agace déjà énormément.
Pourquoi, Disney, pourquoi? Pourquoi tout changer quand ils peuvent garder exactement le même mot et économiser sur les doublages et design et logos et marchandises et juste à peu près tout?
Mon cerveau bloque... totalement, royalement...


Enfin bref, passons...
Le film en lui-même...

J'ai adoré, je ne saurais pour le moment pointer les points forts ou faibles, ça mérite un nouveau visionnage( l'ai pourtant vu une fois en ligne mauvaise qualité et hier au ciné méga qualité, mais ça ne suffit pas, y a trop de détails et pas le temps de s'y arrêter).

En tant qu'écologue( faune/flore, pas pollutions/énergies/autres) je suis vraiment surprise, dans le meilleur sens du terme, que la grande ville inclue tous les biotopes pour accomoder tous ces mammifères. Les seuls absents sont les mammifères marins...
Dans l'artbook il y a un concept art avec des tuyaux d'eau de mer et des orques et dauphins y circulant. L'idée n'apparaît pas à l'écran( dommage), mais le même bouquin révèle la ville officiellement entourée d'eau connectée à une mer ou océan un peu à la New Yorkaise et on peut ainsi supposer qu'il y a bien un système en place pour ces mammifères marins :)

Il y a au moins deux Easter Eggs dans le film, je suppose que quand le DVD sera sorti on saura mieux s'il y en a d'autres et obtenir des images pour illustrer. L'un que j'ai pu noter après l'avoir lu sur internet, l'autre qui est très évident:
- quand Judy Hopps est dans le train qui entre dans Zootopia, dans le biotope Tundra avec la neige et les glaciers, deux éléphanteaux marchent au loin habillés en Anna et Elsa de Frozen
- quand la fouine vend des DVDs tous sont des films récents de Disney avec CGI( Raspunzel, Wreck-It Ralph, etc.), et au milieu le prochain Disney Moana!

Révélé avant la sortie du film, et pas 100% Easter Egg, mais le maire lion est appelé Lionheart, soit le nom du roi dans Robin Hood( aussi un lion dans le Disney), et Nick Wilde porte une chemise verte que les créateurs ont dit intentionnel pour rappeler le renard Robin Hood de ce vieux Disney.

J'ai à peine commencé à lire l'artbook mais beaucoup de choses sont révélées sur les détails et la conception de la ville. Comment faire resortir la notion que ce sont des animaux qui l'ont construite et non juste des animaux placés dans une ville humaine comme dans quasi tous les autres films du genre par exemple. Ou encore comment la rendre sans danger pour faire circuler une souris au milieu des géants éléphants. Quel animal conviendrait le mieux pour l'administration( sachant que les services Administration sont réputés lamentables dans le monde entier, quelque soit le pays)? Les vêtements et accessoires ne peuvent être de matière animale( faut croire que les carnivores sont devenues végétariens dans cette évolution) du coup on a du nilon, velcro et autres( mais toujours utiliser des matériaux qu'on a réellement dans notre monde). Bref... Très intéressant, ça me permettra de mieux apprécier encore tous ces détails à la sortie DVD.

Je suis un peu déçue sur la texture des poils, même s'ils ont fait attention à respecter la nature des poils de chaque espèce ça ne ressort pas forcément et ils manquent de mouvement quand il y a du vent, de la pluie, de la vitesse...
Je chipote sans doute...


L'histoire en elle-même... Fond détective, enquête prenante, et humour et émotion à souhait. J'ai sursauter à plusieurs reprises et quelques gamins dans la salle ont crié plus d'une fois :D
Beaucoup de message contre le sexisme, le racisme, la violence à l'école( des messages peu souvent abordés dans les animations Disney en fait), pour se battre pour réaliser ses rêves, et bien d'autres...
Un film drôle pour des enfants, mais définitivement à voir en tant qu'ado et adulte pour bien comprendre l'affaire.



Bref, à voir une fois pour se marrer, à voir deux fois pour vraiment apprécier, à voir je ne sais combien de fois pour vraiment voir tous ces détails de génies :)

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 Sujet du message: Re: Avis sur le film( risques de spoilers)
MessagePosté: 19 Mar 2016, 16:21 
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Pour la traduction, ma prof te dirait que quand un mot est trop proche faut éviter de traduire par le même. C'est ce qu'on apprend - le but n'est pas de traduire du mot à mot mais de transmettre l'esprit d'une langue, le franciser plus que le traduire (j'sais pas si tu vois ce que je veux dire, mais en gros ils veulent que ça sonne mieux dans la langue concernée. Genre pourquoi traduire Tangled par Raiponce et pas emmêlée? Avoue que ça ferait pas du tout envie xD Même si le mot n'est pas transparent, certes, c'est encore différent).
Bref, j'avoue que ne pas garder "Brave" ou "Zootopia" c'est un peu bête, mais c'est un choix de traduction. Discutable certes, mais c'est un choix de personnalisation quoi. Sans compter que les British ont toujours voulu grandement se démarquer de leurs cousins Américains, et que de toute façon le film a déjà nécessité des tas de changements: le présentateur qui accompagne la panthère des neiges change selon le pays -normalement t'as du avoir le Corgi, on devrait enfin voir sa bouille!-, des textes sont complètement traduits (genre en VF les textes de la pièce de théâtre ou du vendeur de glace sont en français) donc franchement Disney n'est pas à ça près - on sait qu'ils ont du fric, ils veulent faire "plaisir" en démarquant les pays, je ne pense pas que les british vont les blâmer pour Zootropolis (ref Metropolis?), au contraire. Je vois pas spécialement l'intérêt (en soi, aucun) mais le film n'y est pour rien si la distribution a décidé de changer son nom x)
(Brave pour Rebelle... Je pige toujours pas le rapport ceci dit).

Ceci étant dit... J'suis étonnée de voir qu'avec touuuuut la hype sur Zootopie on n'ait pas eu de sujet ouvert sur le forum XD Franchement ça craint!

Tout ça pour dire que je rejoins ton avis : l'univers est très riche et bien développé! Et tout est calculé (cf quand même la partie que Brou' a ouvert sur le sujet http://www.animationsource.org/zootopia ... &nump=8775 ). J'ai beaucoup aimé toutes les blagues (Flash à la fin - juste épique) et références (ce que tu as dis, mais aussi les parodies des pubs (qu'il faut encore que je complète ici http://www.animationsource.org/zootopia ... &nump=8830 xD). Je trouve que tous les personnages sont attachants et que les thèmes explorés sont importants.

J'ai déjà tout dit sur ma critique sur le site x) http://www.animationsource.org/zootopia ... d_film=161 mais je trouve que le film redonne vraiment de l'espoir, et la patate! <3

Ce que tu dis est intéressant pour les mammifères marins en tout cas! Il me tarde d'avoir l'artbook pour ça x) (Mais dans le film on voit qu'il y a de l'eau autour de la ville d'ailleurs, quand le train passe sur un pont pour la rejoindre).
Comme dit dans ma critique, je me demande si on aura une suite vu que tout n'a pas été exploité ici, et qu'il y aurait beaucoup à explorer encore!

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 Sujet du message: Re: Avis sur le film( risques de spoilers)
MessagePosté: 19 Mar 2016, 18:39 
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Ben je veux bien changer les titres pour faire plus classe en français, mais pour le coup Brave( je préfère le français "brave" que "rebelle" qui me fait trop penser au cliché crise adolescence alors que ce n'est pas le but du film, mais trop de gens que je connais qui l'ont vu en VF ont assimilé ce titre à l'adolescence et la crise de Merida -je ne suis pas d'accord avec ce que disent ces gens au passage, ce n'est pas crise d'adolescence de dire "non" à un évènement aussi important qui va changer sa vie...-). Traduire Zootopia en Zootopie ne me gêne pas par contre, parce que ça sonne français. C'est juste changer un mot anglais pour un autre, même si l'aspect "metropolis" est logique et que j'y avais pensé, ça me perturbe bêtement... je ne saurais pas expliquer, c'est juste que mon cerveau cogite pas x)
"Emmélés" ce serait canon comme titre :la: Comme "Gelés" !! :lol: *sors ->*

J'ignorais complètement qu'ils avaient changé les présentateurs par pays dis-donc! C'est trop cool ça! :D
Par contre je n'ai pas eu de corgi, j'ai bien eu l'élan de la version américaine... je ne sais pas si c'est parce que je suis en Irlande du Nord et ils veulent pas être assimiler à l'Angleterre et qu'ils sont prônes aux riots et bagarres et compagnie entre fraction pour/contre République d'Irlande ou Angleterre( la politique ici est trop compliquée...)... J'espère voir des screenshots des autres animaux pour les autres pays du coup :D

Pour les pubs, dans l'artbook il y a plein d'affiches/logos parodies aussi! Je ne connais pas tout, mais y a bien 25% qui sont facilement reconnaissables, c'est vraiment bien pensé! Ils disent avoir passé plus de 4 ans sur ce film et l'histoire a énormément changé, je ne suis pas surprise, c'est tellement poussé dans les recherches, un vrai boulot de génies :)

Je ne sais pas s'ils feront une suite, mais j'ai lu beaucoup de critiques où les gens espèrent avoir une série animée au lieu d'une suite. Une série animée sur fond policier ça m'intéresserait énormément! :)

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 Sujet du message: Re: Avis sur le film( risques de spoilers)
MessagePosté: 19 Mar 2016, 20:33 
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Mdr Gelés ce serait si classe! xD
Non mais j'ai bugué aussi de voir qu'ils modifiaient aussi une version anglaise, mais c'est comme les canadiens / québécois (pardon pour ce sacrilège mais je ne sais jamais xD) qui ont un titre différent du français x) J'pense que chacun veut se différencier et exister à sa façon?

Et je te rejoins totalement sur le sentiment de "crise d'ado" que donne le titre "Rebelle". A la limite, s'ils ne voulaient pas faire de mot à mot, il y avait d'autres termes plus proche de "Brave" que "Rebelle" qui est limite HS. Genre Courage, Témérité, etc. Remarque que Brave reste le plus potable xD Courage me rappelle le chien froussard... x)

En fait on les a déjà tous sauf le fameux corgi, annoncé mais encore invisible xD http://www.animationsource.org/zootopia ... &nump=8829

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Et oui, à la base l'histoire ne devait même pas tourner autour de Judy x) Mais on voit vraiment les 4 ans d'efforts sur le film - c'est l'un des meilleurs Disney depuis longtemps!

Vrai que la série animée est une éventualité vu l'univers riche et le fait qu'on ait des séries pour Raiponce et Le Roi Lion qui sont toutes fraiches (Raiponce pour 2017 avec l'équipe du film d'origine) - Disney a l'air de tester cette voie x) Croisons les doigts! Vu le succès que le film a, les fans et les furry, je pense que Disney l'envisagera sérieusement =P

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 Sujet du message: Re: Avis sur le film( risques de spoilers)
MessagePosté: 20 Mar 2016, 13:51 
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"Gelés, une histoire à vous frigorifier", j'approuve! :D

Ce Corgi est-il réel mdr, j'ai demandé aux deux autres personnes qui étaient avec moi au ciné et ils confirment que c'était un élan et pas un corgi... Quel mystère! x)
J'adore le jaguar, Disney a un truc avec les têtes de félins( sauf Lion Guard ahah), ils déchirent à chaque fois <3

Oui, c'était axé sur Nick, et un fond détective des années 60! Ca aurait été intéressant aussi comme univers :)

Tant qu'ils ne ruinent pas tout comme avec la série Cars( à mes yeux)(d'ailleurs Cars 3 est annoncé pour 2017...), j'adhère à l'idée! Hâte de voir si ça se fait :)

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 Sujet du message: Re: Avis sur le film( risques de spoilers)
MessagePosté: 24 Avr 2016, 09:39 
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Ça me semble bizarre cette histoire de corgi parce que le film ne contient pas de chien de manière générale.


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 Sujet du message: Re: Avis sur le film( risques de spoilers)
MessagePosté: 24 Avr 2016, 13:09 
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Oui, surtout qu'un mois après il n'y a toujours aucune image de lui, je crois vraiment que c'était juste un mythe( surtout que je l'ai vu au UK ce film, et vraiment il n'y avait pas de corgi...)
Et comme tu dis, il n'y a pas de chiens dans Zootopia, ce ne sont que des animaux sauvages...

Je viens de trouver ce site où des gens se demandent où est passé ce corgi: http://tvforum.uk/thenewsroom/vintage-c ... 2/page-344

Définitivement pas de corgi...

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