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nakou
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Sujet du message: Maléfique (2014) Posté: 04 Juin 2014, 22:32 |
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Enregistré le: 14 Oct 2006, 15:00 Messages: 10301 Localisation: En perpétuel mouvement
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Bon... Désolée mais faut que je fasse éclater mon euphorie d'après le film XD Mais commençons ça de façon un peu plus pro! MALEFIQUE Résumé Allociné:Maléfique est une belle jeune femme au coeur pur qui mène une vie idyllique au sein d’une paisible forêt dans un royaume où règnent le bonheur et l’harmonie. Un jour, une armée d’envahisseurs menace les frontières du pays et Maléfique, n’écoutant que son courage, s’élève en féroce protectrice de cette terre. Dans cette lutte acharnée, une personne en qui elle avait foi va la trahir, déclenchant en elle une souffrance à nulle autre pareille qui va petit à petit transformer son coeur pur en un coeur de pierre. Bien décidée à se venger, elle s’engage dans une bataille épique avec le successeur du roi, jetant une terrible malédiction sur sa fille qui vient de naître, Aurore. Mais lorsque l’enfant grandit, Maléfique se rend compte que la petite princesse détient la clé de la paix du royaume, et peut-être aussi celle de sa propre rédemption… Bande Annonce: https://www.youtube.com/watch?v=8yBDfD88W3UAvis personnel:Je n'ai jamais vraiment apprécié les contes de princesses, et La Belle au Bois Dormant était, avec Blanche Neige, probablement celui auquel j'accrochais le moins. C'était niais, lent, ça manquait cruellement de crédibilité... Pour tout dire, je me souviens à peine de l'histoire "en gros"... Alors voir le film fut plus ou moins un hasard. Je ne l'attendais pas, mais comme j'avais des prix pour voir des films les mardi et que Vic était avec moi, j'me suis dis qu'on allait regarder ce qu'il y avait de bien, et voir à l'affiche une méchante m'a de suite attiré l'oeil. J'ai même pas capté le rôle d'Angelina Jolie, pour qui je n'ai pas spécialement d'affection (ni de sentiments négatifs ceci dit, ça m'était totalement égal en fait xD), mais la bande annonce a su retenir définitivement mon attention... Je me demandais ce qui avait pu pousser Maléfique à devenir la méchante que l'on connaissait, j'aimais cette étude du personnage, et c'est définitivement dans l'espoir d'en apprendre plus que je suis allée le voir. Visuellement, je savais que ça me plairait. Je pensais que j'aimerai le scénario pour avoir cherché à creuser un peu le personnage... Mais je ne m'attendais clairement pas à accrocher autant! Clairement pas! A partir d'ici, attention spoilers! /!\
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On découvre tout d'abord une Maléfique enfant. J'ai d'abord été "choquée" (du moins gênée) que Maléfique soit son nom d'origine. J'aurais pensé qu'il lui fut attribué plus tard, comme la plupart des gens. A ça, je me suis donnée deux raisons logique: 1- Le sort de Maléfique a donné son sens au mot "Maléfique" qui n'existait probablement pas auparavant. 2- Y a bien des gens qui s'appelle Clémentine, Willow (= saule), Aurore... Qui portent donc des noms avec des significations sans que ça ne choque personne... Alors pourquoi pas?
J'ai de suite accroché à l'histoire, à l'univers, aux scènes de vols, aux créatures diverses de l'endroit... L'histoire semblait sombrer rapidement dans de l'eau-de-rose, mais ce fut finalement vite conté pour passer aux faits (et tant mieux! J'aime pas quand ça dure trop xD) : la dénonciation de la cupidité humaine. Déjà là, je dis +1. Opposition royaume basé sur la confiance / royaume basé sur le pouvoir -> Beau message! Et la trahison que subit Maléfique est juste la pire qui soit. Elle donne son pardon, pour finalement se retrouver trompée. Alors j'ai vu des critiques qui n'ont pas compris qu'elle perde ses ailes dans son sommeil... J'ai envie de dire: WTF? As-tu bien regardé le film? Il y a un gros plan sur la gourde que Maléfique a bu, je pense donc qu'elle a été droguée pour s'endormir...
J'ai bien aimé le fait qu'il ne soit pas en mesure de la tuer, mais qu'il se rabatte sur les ailes, pour tromper finalement tout le monde, à la fois Maléfique et à la fois le roi. La complexité de l'être humain était bien représentée, et je me suis sentie vraiment très mal pour Maléfique lors de son réveil, à la fois souffrant physiquement mais par dessus tout moralement. Elle ne sombre néanmoins pas tout de suite - elle porte secours à un corbeau en espérant recevoir de l'aide en retour, lui qui peut "voler pour elle". C'est en apprenant pourquoi cela est arrivé que tout déraille, et en réalisant qu'il va avoir une fille qu'elle décide de se venger, totalement meurtrie.
Les raisons de son agissement sont justifiées et la rendent d'autant plus crédible et humaine - ce besoin de se venger, de rendre le mal qu'on nous a fait, qui ne l'a jamais ressenti? Pas qu'elle en sera soulagée - bien au contraire. Maléfique n'est clairement pas méchante dans le fond... Mais il fallait qu'elle donne une bonne leçon à celui qui avait trahi sa confiance et amené la haine dans un monde où tous se faisaient confiance... Un être à qui elle avait pardonné plusieurs fautes, allant de son premier vol à son abandon...
Bref, le sort est jeté, notamment en appuyant sur un ironique "amour sincère", seul remède, sachant très bien qu'elle, comme le roi qui l'a trompé en abusant de son amour, ne croient clairement pas en son existence. La petite est confiée aux trois boulettes x) Et c'est là que le film a, pour moi, commencé à prendre tout son charme - la façon dont Maléfique veut se persuader qu'elle la déteste, l'appelle "Mocheté", la repousse lorsqu'elle vient vers elle... Alors qu'elle la protège en contrepartie. "Elle sera effectivement aimée de tous" résume bien la complexité du sentiment que Maléfique ressent, elle qui veut se venger sur cet être qui représente une part de la trahison dont elle a été victime, mais également un être innocent... Et un être qui l'aime! Le développement de cette relation, Maléfique s'amusant des trois fées, se joignant aux jeux dans la boue, partageant son monde à Aurore... Est juste magnifique et m'a beaucoup plu, vraiment <3 Ce côté maternel était splendide, et j'ai aimé la malice du personnage de Maléfique, ses répliques... Jusqu'à ce qu'elle réalise son attachement et tente de lever sa malédiction - qu'elle ne peut pas lever elle-même. Arrive le moment tragique évident -> Aurore qui comprend -> dispute -> Maléfique qui tente de la sauver -> Aurore qui se pique -> Le prince qui l'embrasse... Tout s'enchaine suffisamment vite pour qu'il n'y ait pas un instant d'ennui. Et ce qui m'a le plus émue arrive...
... La scène du baiser. Qui l'eut cru? C'te scène pourrave là XD Le bisou normalement si niais qui s'avère ici inutile... Maléfique qui montre sa déception à son allié Diaval "Tu ne comprends donc pas? Je lui ai jeté ce mauvais sort parce que l'amour sincère n'existe pas..." Je crois que c'est ma phrase préférée de tout le film x)! Le sentiment dans la voix de Maléfique est juste sublime. Ce qu'elle confie à Aurore également... ça a su m'émouvoir au point de m'arracher une larmichette <3 Car le grand amour n'a jamais su vraiment me toucher, mais l'amour fraternel / maternel, une amitié qui nait alors qu'on ne l'attend pas forcément, ça, ça n'a pas de prix à mes yeux. /!\ SPOILER IMPORTANT /!\ Et que le baiser sur le front (protecteur <3<3) de Maléfique soit celui qui la réveille, même si je l'avais en partie deviné, c'était tout ce que je voulais voir, et tout ce qui pouvait être fait de plus beau <3 Sans sombrer dans le trop niais, surtout avec la réplique "bonjour mocheté" qui ramène un peu d'humour pour casser le "aww" (pile comme je les aime!) x) <3 /!\ FIN SPOILER IMPORTANT /!\
Bref, vient le moment épique, l'apparition du dragon, le retour des ailes, le happy end. Je ne développerais pas la fin, même si je l'ai aimé, je reviendrais juste sur les personnages:
*Diaval est définitivement un personnage GENIAL! Je ne pensais pas qu'il aurait un rôle si important (et il me semblait qu'il était exécrable dans le DA XD). J'ai adoré sa façon de râler après avoir été changé en loup (comme quoi c'est sale et ça bouffe les oiseaux xD Le pauvre!), la façon dont il regarde Maléfique alors qu'elle se joue des fées ("quoi? ne me dit pas que ça ne t'amuse pas!" x)), la façon dont il va nourrir Aurore avec la fleur biberon <3 Et simplement le fait qu'il soutienne Maléfique, ça n'est plus simplement le fait qu'il lui est redevable - il finit par tenir à elle, à devenir son ami, comme la fin le démontre quand elle lui dit que ce n'est plus son combat mais qu'il la suit quand même en ronchonnant que c'est comme ça qu'elle le remercie x)
*J'ai trouvé l'actrice d'Aurore très originale O.ô Je m'attendais à une superbe bombasse x) et j'ai une jeune fille jolie mais avec son nez en trompette x) Mais je l'ai trouvé super attachante, surtout quand elle a un contact avec les êtres surnaturels (les fées de l'eau ou la créature volante). Sa façon d'être touchante à l'égard de Maléfique, de tenir à elle, de ne pas sombrer dans le niais de sa version animée x) Je l'ai bien aimé! Pas vraiment ma préférée, mais la voir grandir la rendait attachante, et elle m'a bien fait rire avec sa référence à Cendrillon ("Vous êtes ma marraine!" x))
*Maléfique. Evidemment! Définitivement le meilleur "méchant" du monde <3 Et un personnage au travers duquel je me suis curieusement retrouvée face à son aversion et son avis pessimiste sur l'amour (bien que ses raisons soient clairement meilleures que les miennes xD) et face à ce côté parfois froid mais joueur, taquin. J'ai adoré son évolution, le surnom de "mocheté" donné à la petite, quand elle tente de lui faire peur aussi et que la gamine se met à sourire XD, la façon dont elle a veillé sur elle et sur son monde. J'ai été affreusement touchée par sa douleur, par ses regrets, par ses mots... Par son histoire. C'est définitivement l'un des personnages cinématographiques qui m'aura le plus touché, contre toute attente! Et rien que pour ça, je voulais développer ma critique <3 Maléfique est pour moi un chef d'oeuvre qui dénonce la cupidité, parle d'amour maternel / fraternel (en détruisant l'adulation du Big Love, MERCI!), et qui montre que la vengeance n'est pas une solution, qu'elle vous détruit bien plus qu'elle ne vous apporte... Pour toutes ses morales, pour tous ses messages... Franchement j'ai adoré <3 C'est un film que j'ai trouvé intelligent au delà de son aspect féérique. Et je ne parle donc même pas du côté visuel (splendide! Les couleurs et ambiances, les créatures, les jeux de lumières, les décors *o*...), du jeu des acteurs, de la musique, du roi aussi... Le scénario alterne entre humour, actions, attentions et obscurités... 'fin pour moi c'était un parfait mélange, et c'est un énorme coup de coeur que je conseille à tout le monde d'aller voir! Je m'arrête ici, sinon j'en finirais jamais x)! Mais pour moi, il est bien meilleur que la Reine des Neiges, qui a été trop encouragé par le marketing, et j'espère qu'il connaîtra malgré tout un succès similaire! EDIT: Aussi! Plusieurs choses à noter : 1- En sortant du film, je n'ai pas eu mal à la tête, contrairement à Godzilla, pour comparer avec le plus récent que j'ai vu. Il s'agit bien de la preuve que le film a su doser ses effets spéciaux et ses jeux de lumière pour ne pas en mettre trop "plein la vue" et coller une migraine au spectateur x) 2- J'ai vu des critiques parler d'homosexualité non assumée... WTF?! Les gens ne comprennent décidément rien O.ô Comment peut-on voir de l'homosexualité dans Maléfique alors qu'il s'agit d'un amour maternel? Ce serait de la pédophilie dans cette situation, vu que Maléfique l'a vu grandir x) Franchement les gens cherchent du Big Love où justement il n'y en a pas, où on apprend que d'autres "amours" sont essentiels... J'ai l'impression que les gens qui n'ont pas aimé le film attendait un copier coller du Dessin Animé, ou ne comprennent simplement pas ce qui rend ce film si beau à mes yeux... J' n'ai d'ailleurs pas non plus trop compris le qualificatif de "niais" pour un film l'étant bien moins que l'original ô.o! 3- Le réalisateur signe ici son premier film ô.o Mais une chose est sûre, pour le coup : je retournerai probablement, confiante, voir ses prochains x)!
_________________ Being honest may not get you a lot of friends but it will always get you the right ones ~ John Lennon
 Signature de Est22, merciii <3
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Grey wolf
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 05 Juin 2014, 00:21 |
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| Animation Source fan! |
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Enregistré le: 25 Juin 2007, 21:35 Messages: 7031 Localisation: Montréal, Canada, Amérique
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Bon, voilà que je commence à prendre goût à l'envie de visionner ce film peut être avant sa sortie vidéo (curiosité oblige)! Pour ma part, je n'ai pas détesté le film d'animation original de Disney. Bien qu'il ait des airs ''niais'' d'un compte classique ''prince sauveteur de princesse'' autant qu'il puisse en avoir, il a tout de même de grandes qualités techniques pour l'époque et visuellement, il très agréable à analyser si on lui laisse sa chance. Sans être le film le plus extraordinaire qui soit, il est tout de même respectable à mon sens. Justement, Malféfique est un personnage que j'ai toujours apprécié pour son côté mystérieux et incompris...J'ai bien hâte de voir comment ils ont réadapté et de savoir ce qui se cache derrière tout cela!
_________________ Les plus belles années d'une vie sont celles que l'on a pas encore vécues - Victor Hugo
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nakou
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 05 Juin 2014, 18:46 |
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| Animation Source fan! |
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Enregistré le: 14 Oct 2006, 15:00 Messages: 10301 Localisation: En perpétuel mouvement
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Je ne l'ai pas détesté non plus, c'est juste que ça n'a jamais vraiment été mon truc... Pour le coup, avec ton commentaire à son sujet et à quel point j'ai aimé le film, je me suis revisionnée La Belle au Bois Dormant aujourd'hui même. Les deux adaptations n'ont clairement RIEN à voir! Du coup je comprends que ceux qui voulaient une reprise hyper fidèle soit déçue, car finalement la réadaptation est totalement indépendante et prend énormément de libertés. Moi qui n'aime globalement pas trop les changements, je comprends le coup de gueule x) Ceci dit, dans le DA, on ne sait pas pourquoi Maléfique agit. On dit qu'elle vient des forces du mal, du coup ça fait un peu "je suis née comme ça je dois faire le mal", c'est assez dommage. Ceci dit, d'entrée elle a une voix badasse  XD Et est très intelligente, toujours un temps d'avance sur les trois fées qui sont finalement les héroïnes du film (Prince Philippe ne servant à rien d'autres qu'à faire un bisou, méthode censurée de son rôle d'origine dans le conte xD). Le film de Maléfique garde le côté assez froid et mystérieux de la sorcière (qui s'avère être une fée déchue) et en fait toute une histoire très psychologique qui m'a ravi. Donner une raison d'être méchant, c'est sans doute ce qui a déplu à certains, mais c'est le but même du film, la chose que j'ai précisément aimé x)! Ceci dit, avec le recul, le dessin animé n'est pas mauvais. Il reste cependant juste un divertissement qui ne me touche pas le moins du monde et qui ne me correspond pas, mais comme tu dis - on ne peut lui retirer ses qualités graphiques, surtout pour l'époque! Il a plutôt bien vieilli je trouve! Je me souvenais même de certaines scènes et répliques, mais je pensais que celle du dragon durait plus longtemps. Bref, pas si mauvais, mais bien moins bon que la réadaptation 0=)! Contente de t'avoir donné envie de le visionner =D!
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 Signature de Est22, merciii <3
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Barrow
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 05 Juin 2014, 21:33 |
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| Chef de meute |
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Enregistré le: 14 Mai 2010, 13:07 Messages: 804 Localisation: Toundratown
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Bon bah je vais partager mon avis aussi ! xD *pas tapper nakou*!! Bref pour moi c'est ni un bon ni un mauvais film. Il a en soit un potentiel énorme mais qui est gâché par trop de choses ce qui m'a laissé finalement, frustré et déçu. Spoilers évidemment x)Je serais plus court que Nakou, je ferais référence aux événement sans les détailler. On n'aura qu'a se référer à elle x)! Les côtés positifs d'abord :
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-Les qualités graphiques indéniables et comme l'a souligné Nakou, pas trop tape à l'oeil, bien exécuté non c'est très bien rien à redire. Pareil la musique de fond est plutôt sympa rien d'extraordinaire mais correspond au film.
-Le personnage de Maléfique. J'ai adoré le passé qu'on lui a trouvé (je déplore aussi ceci dit le nom de maléfique si vite donné mais c'est un détail) et la trahison qu'elle a subie permet d'expliquer en effet pourquoi elle a jeté un sort à Aurore. J'ai toujours adhéré a vouloir expliquer les passé des personnages. De ce point de vue j'ai juste adoré Dans l'ombre de Mary qui pour le coup, donne une dimension incroyable au film Mary Poppins, une profondeur remarquable. Dommage que nous n'en n'ayons pas parlé sur AS d'ailleurs, pour le coup on voyait bien comment on fait un DA et la patte de Walt.
-La volonté de réadaptation du conte est intéressante. Elle se veut novatrice sans divaguer trop, même s'il y a des points ici que je reprendrais dans les côtés négatifs. Mais on a vu pire en réadaptation et c'est toujours assez difficile donc je note cela.
-Les scènes de combats sont plaisantes quand on est fan comme moi de ce genre de Baston Heroic-fantasy ! Je déplore toutefois des créatures trop peu développées, très anecdotiques en fait, qui on l'air très fantastique mais qui ont à peine un nom, une origine ni quoi...contrairement à Narnia ou au Seigneur des Anneaux qui eux ont un monde très riche. Mais je comprends que ce ne soit pas le but du film.
-Le personnage de Diaval que j'ai beaucoup aimé. J'ai trouvé qu'il avait une vraie personnalité, un petit côté farceur de corbeau et une loyauté envers Maléfique qui explique qu'il l'aide malgré ses actions, et on voit d'ailleurs qu'a plusieurs reprises, il participe à faire 'basculer' Maléfique du côté 'gentil'
Passons aux points négatifs
-Les personnages complètement évincés par rapport à Maléfique. Si cette dernière est bien développée et très bien jouée par Angelina Jolie, les autres personnages passent à la trappe (sauf Diaval, peut être.) J'entends par là qu'ils sont complètement verticaux : très peu de personnalité, très peu de prise de parole, très peu de complexité. Le roi par exemple, est réduit à quelqu'un d'avare puis purement agressif. Aucun amour pour sa fille, une haine envers Maléfique qu'il aimait avant, motivé par une soit disant volonté de pouvoir, mais on voit bien qu'il n'a pas eu le courage de la tuer. Alors pourquoi ne pas avoir des remords, essayer de se faire pardonner par elle ? Non il a une haine soudaine envers elle. Je n'arrive pas trop à expliquer cette rage soudaine. Le personnage est alors fait de telle sorte à devenir le méchant de l'histoire. C'est son seul but et je le déplore. Maléfique est sensé ETRE LA MECHANTE ! C'est elle la méchante du conte, du DA, et là mise à part quand elle maudit Aurore, elle parait toujours gentille. Dois je rappeler que dans le DA elle veut tuer le Prince Phillippe en se transformant en dragon "avec tous les pouvoirs des enfers" ? D'accord c'est une réadaptation, mais le fossé est plus que gigantesque ! On aurait quand même pu la faire paraître moins gentille. Et à la fin s'ils disent que les royaumes sont unifiés non pas par un héros ni par un méchant mais par les deux, j'ai envie de hurler : calomnies ! on nous a fait croire qu'elle est gentille depuis le début ! Le prince, parlons en. Si lui ne parle pas nous on peut. Il dit quoi, 4 phrases dans la totalité du film ? Un des personnages CLEF de l'histoire est réduit à...rien. Un gringalet aux beaux airs qui dit bonjour à Aurore timidement puis devient complètement anecdotique et pire- se faire aider par Maléfique alors que c'est lui qui la tue dans le DA, sur son destrier, fierement avec son épée et son bouclier. Là on dirait que le Prince Philippe n'est qu'un jeunot sur un cheval qui distribue des prospectus et ici, en l'occurrence, des baisers inutiles. Rapidement parlons des trois fées. Si importantes dans le DA, elles sont comme une mère pour Aurore, l'aimant avec tendresse, l'aidant à grandir...là elles passent juste pour des nounous d'une incompétence monstrueuse et à l'humour franchement lourd qui passe assez mal je trouve. Pire, en étant proche du Roi, elles deviendraient...des méchantes. De plus le film ne prépare pas assez à ces moment d'humour (musique joyeuses, plans lumineux ? Non on passe d'un moment dramatique (Aurore qui apprend la malédiction) à une scène où une des fée se fait baffer à un autre moment dramatique, la fuite d'Aurore sans transitions, par exemple. Ça gâche complètement l'humour. Passons à Aurore. L'actrice fait bien l'affaire, mais le personnage...est plus écervelé qu'une Barbie zombie. C'est dire. Elle aussi dit quasiment rien. Elle est endormie/transportée dans la forêt par Maléfique, et elle à même pas l'air choquée. D'un coup elle se réveille là, sourit et fait copin-copin avec les créatures. Et comme par hasard, elle reconnait maléfique, cachée, alors qu'on a pas parlé d'elle à Aurore, et EN PLUS elle dit "tu es ma marraine (je traduit je l'ai vu en VO je me trompe peut-être) tu m'as sauvé de la falaise". Genre elle se souvient de ça, et elle a vu que maléfique l'a aidée. Allô ? Comment est-ce possible ?
-ça me permet de faire un lien avec un tas d'incohérence comme celle ci-dessus- quand elle est enfermée par exemple. On pourrait penser qu'on l'a mise dans une pièce où elle ne peut sortir. MAIS ON VIENT LUI OUVRIR ET ON LA LAISSE SORTIR QUAND ELLE FRAPPE A LA PORTE. Bah bravo le plan éviter qu'elle se pique à échoué avec brio. Je dénonce là un peu de niaiserie dans le film, de personnages qui ont pas de cervelle alors qu'ils ont une importance dans l'histoire, il n'y a pas que la gentille maléfique. Autre exemple les ailes gardées aussi : genre elles se rattachent toutes seules ? Genre Aurore a pu les porter ? Enfin bref je passe. Je suppose que tout ça se fait par magie.
-L'univers. Alors le fantastique ne me dérange pas et les créatures sont intéressantes. Mais elles ont l'air de sortir de nulle part. J'entends par là qu'il n'y pas d'explication aux sources de la magie. Elle est là quoi, et y'a des bestioles bizarres à profusion dans un petit coin, séparés du reste du monde. On ne comprend pas vraiment la géographie, il n'y a même pas de noms concrets. Difficile de pouvoir extrapoler un univers du film, je me vois pas du tout capable d'en faire des fanfictions, ou autres extrapolations car je ne comprends pas l'univers. Il n'est pas cadré.
-Enfin quelques déceptions par rapport aux attentes. Heureusement qu'il y a un dragon à la fin, j'aurais hurler de ne pas en voir un. Mais ils auraient pu le faire ressembler à celui du DA qui, excusez du peu, est BAD-ASS ! Noir et vert couleur Maléfique, il est juste trop stylé ! Flammes vertes et tout ! Là il est assez classique. Mais bon c'est mineur je suppose. J'ai déjà parlé de la déception avec le prince aussi. On dirait Ken.
-L'idée de l'amour sincère qui n'existe pas était intéressante (bien que ça rappelait FROZEN) mais c'est un peu étrange, car c'était tout de même un conte de fée qui était basé là dessus... c'est comme, pour le coup carrément dire que le DA à la base c'est n'importe quoi. Néanmoins vu la gueule et la cervelle du Prince je comprends pourquoi c'est pas le véritable amour. Mais faut arrêter de dire que ça n'existe pas ! Moi j'y crois du comme fer <3 (si ça se trouve en fait c'est juste que j'attends encore et que je me raccroche à ce miiiince espoiir ) Je trouve que ça devient trop répétitif, de penser que c'est niais le "true love's kiss" , mais non c'est beau ! c'est romantique ! Faut arrêter de dire que c'est nawak x)
Bien. J'éditerais surement mais j'ai à faire ce soir x) ! Je ne conseillerai pas de le voir comme je ne le déconseillerai pas. Je pense pas qu'il vaille la peine d'un ticket cinéma, mais peut être une soirée télé. Il est intéressant si on est curieux des anciens Disneys et qu'on aime bien les réinterprétations. Si on ne connait pas le DA de base le film perd vraiment son unique intérêt selon moi. En fait il y a quelques scènes divertissantes et d'autres franchement longues et inutiles. Je me suis pas mal ennuyé vers le milieu de film, quand Maléfique "comme par magie" se trouve à se prendre d'affection pour Aurore. (pourquoi d'ailleurs s'intéresse-t-elle à elle ? Elle ne pouvait pas vaquer à d'autres occupations le temps qu'elle aie 16 ans ? enfin bref j'extrapole.)
Bref un avis très mitigé. Le potentiel est considérable, l'histoire de Maléfique, la qualité technique, la plupart des acteurs sont doués, le tout était vraiment vraiment capable de donner un chef-d'oeuvre. Mais il est complètement gâché selon moi par des personnages figurines, complètement abandonnées au profit de Maléfique, mais je suis désolé, un film ce n'est pas un personnage, surtout une histoire comme celle-ci, ajouté à cela des incohérences, et le manque d'attachement selon moi au film. En effet je n'arrive pas à m'attacher au film, dans une semaine je l'aurais déjà oublié. Je veux dire l'humour n'est clairement pas le but et peu présent, l'univers incompréhensible, les personnages peu attachants, même maléfique je veux dire aussi intéressante soit-elle, je ne me reconnait pas en elle. Pire j'y vois mon père, et je m'horrifies à l'idée que les méchants sont excusables parce qu'ils ont souffert : ça me rappelle ma psy qui me disait de pardonner mon père. Il nous a abandonnés parce qu'il avait souffert. LE PAUVRE CHERI comme si ça l'excusait. Je fais une comparaison personnelle qui n'a peut-être peu à voir, mais j'ai quand même une appréhension quand il s'agit d'excuser voire de légitimer les méchants. Ici Maléfique est bien trop gentille pour son nom. Donc voilà je suis frustré de voir un film qui avait très très bien commencé, et qui ensuite, s’essouffle, devient inintéressant, long, on cherche le lien avec le DA, et une fin de film épique, très sympa comme scènes, mais qui pour le coup est carrément décalé avec le DA et même le reste du film qui était assez lent, sans humour ou action pour accélérer le rythme. Juste Aurore qui se ballade dans la forêt et Phillipe qui vend ses prospectus ! Ceci dit c'est mon avis, il faut de tout pour faire un monde. Je ne dénis pas que ce film à d'excellents aspects et ces points forts sont de bons arguments pour aller le voir. Nakou à bien développé l'aspect psychologique qui lui a tant plus, mais je trouve que c'est malheureusement la seule chose intéressante du film et que donc ça ne me suffit absolument pas, c'est qu'un aspect parmi beaucoup d'autres. D'autant qu'en analyse de personnages il y a des films bien plus intéressants. Je suis donc déçu de ce qu'ils ont fait avec pourtant d'aussi bonnes idées qui semblaient prometteuses. FYI : dégoutté du mensonge dans les making-of disant qu'ils étaient resté fidèle au film ! Un peu du f** de g** a mon avis !
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The darkest night has a bright ending
Volt de la signature (c)Nakou
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nakou
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 06 Juin 2014, 00:17 |
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| Animation Source fan! |
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Enregistré le: 14 Oct 2006, 15:00 Messages: 10301 Localisation: En perpétuel mouvement
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Bon Brou', tu m'excuses, mais tu dis trop de bêtises, faut que je réponde x) Déjà, je voudrais bien savoir dans quel making of as-tu vu qu'ils étaient "fidèle à l'oeuvre originale"..? Je les ai tous revu pour le coup, et dans une featurette, il est dit: "c'est une réinvention, pas une variation sur la même histoire" (preuve à l'appui -> https://www.youtube.com/watch?v=0_xVYgjgJVE ) donc j'avoue avoir du mal à comprendre..? Pour Mary Poppins, avant de répondre en détails à ta critique, libre à toi d'ouvrir le sujet sur le forum  - Pour les créatures "trop peu développées", je rappelle que c'est un film d'une heure et demie environ, basé sur Maléfique et le conte, il n'y avait pas trop de quoi développer pendant l'histoire, ceci dit je suis sûre que si un Making-Of sort en livre, on aura davantage d'informations et de détails, ça n'est jamais réalisé comme ça, sans réflexions derrière. Ce que tu dis au sujet de Diaval m'intrigue - à quel moment voit-on qu'il participe à faire basculer Maléfique dans le bon côté? J'aimerai bien que tu développes pour le coup, car je n'ai pas trop "étudié" ce point =)
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Barrow a écrit: Je n'arrive pas trop à m'expliquer cette rage soudaine. Tu n'y arrives vraiment pas? Pourtant ça n'est pas bien compliqué. Elle revient pour condamner sa fille à jamais! Excuse mais si on s'attaque à ton gosse, je pense pas que tu restes de marbre. Il avait peut-être des regrets, mais la vengeance de la fée déchue les a probablement définitivement détruit. Par contre, c'est vis-à-vis de sa femme mourante que je l'ai trouvé assez injuste, mais il est clair qu'il n'avait plus toute sa tête à ce moment là - il était obsédé par son envie de vengeance, à son tour. Le personnage n'est qui plus est pas si vide - on connait son passé, son penchant pour les vols, son histoire d'amour, le fait qu'il vient d'une ferme où il n'avait personne pour s'occuper de lui et qu'il voulait donc réussir dans la vie, d'où probablement son avarice poussée et son besoin de devenir un roi reconnu. Du coup, il fait la même erreur que Maléfique (en voulant se venger) sauf qu'il ne sait pas revenir en arrière... Contraire à Maléfique qui se repentit, et serait prête à le laisser en vie, les considérant probablement quitte. Maléfique n'est ni gentille ni méchante - mais tu ne pouvais pas t'attendre à une méchante à 100% avec un film portant son nom... Être méchant pour être méchant - quel intérêt d'un film, dans ce cas? A la base, elle ne voulait pas tuer le prince Philippe dans le DA non plus, elle le fait en dernier recours pour que sa vengeance soit faite. Mais pourquoi continuer de comparer les deux versions qui n'ont, une fois de plus, rien à voir en commun? -Euuuuh le Prince qui tue Maléfique? Loooool! Il sert à rien ce Prince, même dans le DA x) C'est la magie des fées qui fait que Maléfique est touchée et meurt! Certes, il est effacé et sa personnalité était tout de même plus travaillée dans le dessin animé, mais son rôle a changé ici - réadaptatiiion! -Je trouve personnellement que l'humour trop long aurait été de trop dans ce genre de film. Quelques petites touches par ci par là suffisaient, mais c'est une question de goût. Tu noteras qu'elles ne font rien pour être méchantes, même si elles sont proches du roi, elles ne font que protéger Aurore - je ne comprends pas ton raisonnement pour le coup? La reine est mariée au roi, pourtant c'est le personnage le plus gentil du film XD Bref, certes, elles perdent leur importance, puisque c'était plus ou moins elles les héroïnes du DA... Mais en même temps, on a le point de vue opposé avec Maléfique pour héroïne. De mémoire, Maléfique dépose Aurore dans son lit - elle peut penser qu'il s'agit alors d'un rêve... Et pour l'autre fois, Aurore dit avoir vu son ombre plusieurs fois (et je pense qu'elle est suffisamment reconnaissable pour deviner qu'il s'agit toujours de la même x)). Puis des arbres qui bougent tout seul pour l'empêcher de tomber, je pense qu'elle a trouvé ça suspicieux, aussi bête soit-elle x) -Bon certes, la porte des quenouilles aurait du être condamnée, ça c'était bizarre, mais après pour la nana qui vient lui ouvrir, elle était peut-être pas au courant, ou elle était peut-être chargée de répondre aux besoins de la princesse, pas la laisser croupir toute seule dans la pièce xD En revanche pour les ailes - où as-tu vu qu'Aurore les porte? T'as pas suivi, j'ai l'impression x) Les ailes s'animent d'elles-mêmes, Aurore se contente de briser la glace qui les renferme, pas de les porter. Et le fait de se rattacher toutes seules ne me choque pas plus que transformer un corbeau en dragon ou en humain. -L'univers de Maléfique s'appelle "La Lande", c'est un univers méconnu des hommes, protégé, et effacé, normal qu'on en sache très peu! ça prouve que l'Homme ne sait pas tout du monde - moi j'aime =P Et il y a largement de quoi extrapoler, au contraire, vu que moins on connait, plus on veut en savoir! -Dragon différent? -> Réadaptatiioooon! Puis c'est pas Maléfique qui se transforme, ça aurait perdu son sens. Je reconnais que voir le dragon noir et vert aurait néanmoins été classou  -Maléfique pense que le vrai amour n'existe pas, et le roi aussi... MAIS Maléfique réalise qu'elle a eu tort - un amour sincère peut provenir d'autre chose que le Grand Amour! Histoire de rappeler qu'il n'y a pas QUE ça, sans remettre en cause le film d'origine, juste en y ajoutant une touche de plus. Il faut dire aussi que cette remise en cause ne date pas de Frozen, mais était déjà vu depuis Il était une Fois, où une personne tout juste rencontrée ne peut pas être le Grand Amour... ça demande du temps. Et je suis sûre que ces films ne sont pas les seuls du genre non plus. Le "true love's kiss" est niais seulement s'il est fait par deux total inconnus... S'il y a une vraie relation avant, ça change la donne! Mais je trouve justement que c'est bien plus niais qu'une relation maternel / fraternel, mais tout dépend des avis après tout. J'ai l'impression que tu n'as pas aimé le film parce que ton romantisme en a pris un coup x)! -Perso je connaissais mal le DA de base, et ça m'a pas empêché d'aimer le film... Ne te contredirais-tu pas un peu ici? x) -"Comme par Magie"... Les fées, dès le début, ont prédit que tout le monde aimerait Aurore... Pourquoi Maléfique aurait-elle échappé à ce sort alors qu'elle le confirme elle-même? Qui plus est, elle a veillé sur elle pendant 16 ans pour être sûre que sa malédiction voit le jour, puisque dans le DA, elle avait plutôt raté son coup - autant ne pas reproduire deux fois la même connerie quand même 0=)! Bref; tu t'es ennuyé au passage que j'ai préféré XD! -Pour ce qui est de la comparaison de Maléfique et de ton père, je trouve ça assez rude... On fait tous des erreurs, si on cherche à se racheter en les réalisant, n'est-ce pas différent de ceux qui n'en ont rien à faire? N'as-tu jamais cherché à te venger de toute ta vie...? Moi oui. Et je comprends donc très bien la réaction de Maléfique, et son envie de se racheter. Suis-je méchante malgré mes erreurs? Je ne crois pas. Maléfique est donc pour moi un personnage très attachant. Barrow a écrit: On cherche le lien avec le DA Noooooooooooooooon -> READAPTATION! Quel serait l'intérêt de faire un copier coller du DA en film?! Aucun! ça n'a pas de sens x) Autant surprendre le spectateur avec une toute autre histoire! Marrant comme tu trouves le film lent alors que Vic et moi avons aimé chaque détail et ne nous sommes pas un seul instant ennuyé x)! Mais les goûts et les couleurs font que, j'imagine. Après, si tu axes un film sur la psychologie, s'éparpiller n'est pas forcément une bonne idée. Bref, tu critiques des points qui relèvent du goût personnel ou sont, à mes yeux (et à ceux de Vic), faussés... Vic pense qu'il faut se détacher de l'oeuvre originale pour justement apprécier le film à sa juste valeur, parce que, de ce que l'on comprend de ta critique, c'est que tu critiques le film pour ce qu'il aurait pu être, et non pas pour ce qu'il est. Conclusion: Réadaptation.
_________________ Being honest may not get you a lot of friends but it will always get you the right ones ~ John Lennon
 Signature de Est22, merciii <3
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Grey wolf
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 06 Juin 2014, 05:44 |
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Enregistré le: 25 Juin 2007, 21:35 Messages: 7031 Localisation: Montréal, Canada, Amérique
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Bon, j'ai enfin visionné le film! Je ne ferai pas de ''critique'' extrêmement détaillée cette fois (étant donné que j'ai bien envie d'aller dormir)!. Je dois dire que sans pour autant avoir été extasiée, j'ai bien apprécié le film. Les scènes étaient bien calibrées, sans ''temps-morts'' ni longueurs ahurissantes. Pour une fois depuis bien longtemps, je dois avouer que je n'ai pas vu le temps passer et qu'aucun personnage ne m'a dérangé spécialement, sauf peut être un peu les trois fées par moments (qui sont forcées d'y être par le conte) - qui se voulaient malgré tout inutiles au film. Quoi qu'il en soit, j'ai été étonnée de la façon non conventionnelle et nouvelle dont le scénario a été ficelé, cela faisait changement! De bons effets visuels, quoiqu'un petit sentiment de déjà vu à la Disney (des airs qui m'ont parus empruntés de l'univers de Terabithia ou encore d'Alice au Pays des Merveilles)... Quelques petites pointes d'humour très légères ici et là, rien de lourd fort heureusement! Appréciable et juste à point, sans débordement! Ce qui m'a principalement maintenue en intérêt n'est pas le scénario en lui-même, mais bien l' évolution psychologique de Maléfique (et la bonne morale qui y est justement liée). Rien à voir avec la recette que l'on nous sert habituellement. Peu cliché, original et hors norme! Enfin du neuf! D'autre part, j'ai beaucoup aimé le personnage de Diaval (son tempérament, ses différentes formes)...! Tout en simplicité mais beaucoup de fluidité! Mon personnage favori! Bref, un bon film qui n'a strictement rien à voir avec le DA (merci à Disney d'enfin ou presque sortir des sentiers battus) et appréciable si l'on se laisse entraîner sans chercher à comparer. Je n'irais pas jusqu'à dire que j'ai été enchantée au point d'en avoir le souffle coupé, mais suffisamment divertie pour l'acheter à sa sortie le visionner à nouveau un de ces jours. Peut être l'analyserai-je plus en détails... 
_________________ Les plus belles années d'une vie sont celles que l'on a pas encore vécues - Victor Hugo
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Barrow
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 06 Juin 2014, 17:46 |
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Enregistré le: 14 Mai 2010, 13:07 Messages: 804 Localisation: Toundratown
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Je sens qu'on s'entendra jamais dessus mdr ! https://www.youtube.com/watch?v=0_xVYgjgJVE 1:27  après oui je chipote peut-être je le reconnais dans mon souvenir c'était plus explicite je t'accordes cela x) la phrase reste mal choisie.
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Je reviendrais sur la question "réadaptation" à la fin. Citation: Pour les créatures "trop peu développées", je rappelle que c'est un film d'une heure et demie environ, basé sur Maléfique et le conte, il n'y avait pas trop de quoi développer pendant l'histoire Mais bien sûr que si !!! Ne serait-ce que deux ou trois lignes de narration en plus m'auraient suffit ! Surtout qu'il y a un narratrice... c'est pas grand chose que je demande ! Et je m’attendais à plus surtout qu'il y a dans une des featurettes tout un truc sur les créatures justement. Je m'attendais presque à un bestiaire. Citation: à quel moment voit-on qu'il participe à faire basculer Maléfique dans le bon côté? Quand la fille s'apprête à tomber, on dirait qu'il presse Maléfique à agir, par exemple, en s'agitant et la regardant. C'est un parmi d'autres. J'aime bien ce corbeau x) j'ai beaucoup aimé cela en fait. Citation: Pourtant ça n'est pas bien compliqué. Elle revient pour condamner sa fille à jamais! Excuse mais si on s'attaque à ton gosse, je pense pas que tu restes de marbre. Il avait peut-être des regrets, mais la vengeance de la fée déchue les a probablement définitivement détruit. Nan mais me prend pas pour un idiot non plus xD ! Un peu de respect pour les critiques négatives è-è ! Je comprends qu'il soit furieux mais c'est bien trop expressif à mon goût, et surtout il n'a pas une once d'amour voir même d'intérêt pour Aurore alors que ce serait la source de cette rage ? C'est limite s'il l'oublie dans la forêt. Même pas une scène où il se demande si elle va bien, où il veut la voir, et quand elle revient il l'enferme illico sans être ému de quoi que ce soit. Il est devenu bien trop parano a mon goût et je pense que c'est uniquement pour que l'on comprennes que c'est le méchant et donc une réduction de sa personnalité uniquement pour rendre Maléfique "gentille" dans l'histoire. Citation: Du coup, il fait la même erreur que Maléfique (en voulant se venger) sauf qu'il ne sait pas revenir en arrière... Contraire à Maléfique qui se repentit, et serait prête à le laisser en vie, les considérant probablement quitte. J'étais surpris d'ailleurs de voire qu'elle l'épargne - si elle le fait c'est certainement pas parce qu'elle le pardonne, mais uniquement par amour pour Aurore à mon avis (ce qui est beau à vrai dire.) Citation: Maléfique n'est ni gentille ni méchante - mais tu ne pouvais pas t'attendre à une méchante à 100% avec un film portant son nom... Être méchant pour être méchant - quel intérêt d'un film, dans ce cas? Bah l'intérêt c'est de voir pourquoi elle est méchante...mais finalement elle fait qu'une seule chose de méchant et le reste du temps elle ne l'est pas, c'est presque un incident de parcours, du coup je trouve que paradoxalement ça fait perdre l'intérêt de la recherche du pourquoi elle est méchante.(bah oui si elle l'est pas ? -_-) Bien sûr que je m'attendais pas à ce quelle soit 100% méchante ou gentille, mais je trouve que c'est bien trop vers un côté que de l'autre. Un peu de cruauté épars n'aurait pas été de trop pour rappeler qu'elle a changé de caractère aussi, et que ce n'est pas qu'envers une personne qu'elle est méchante (le roi en l'occurrence). Citation: Euuuuh le Prince qui tue Maléfique? Loooool! Il sert à rien ce Prince, même dans le DA Je te conseilles de revoir le DA x) petit je voulais être le prince philippe je sais pas pourquoi il était amusant, bien sapé et un preux chevalier ! C'est à peine s'il a une épée ici... mais je suppose que tu vas me redire READAPTATIOOOOON xD Il n'empêche qu'il l'ont franchement ridiculisé le pauvre ! Autant le mettre qu'à la toute fin. Ah ça me dégouttes presque ! Alors que dans les vitaux du chateau à Disneyland y'a toute l'histoire en tapisseries et tout <3 Citation: Je trouve personnellement que l'humour trop long aurait été de trop dans ce genre de film. Quelques petites touches par ci par là suffisaient, mais c'est une question de goût. Tu noteras qu'elles ne font rien pour être méchantes, même si elles sont proches du roi, elles ne font que protéger Aurore - je ne comprends pas ton raisonnement pour le coup? La reine est mariée au roi, pourtant c'est le personnage le plus gentil du film XD Bref, certes, elles perdent leur importance, puisque c'était plus ou moins elles les héroïnes du DA... Mais en même temps, on a le point de vue opposé avec Maléfique pour héroïne. Je suis d'accord pour l'humour (m'enfin quitte à en mettre autant le faire bien y'avait de quoi). Ensuite la reine est carrément inexistante dans cette version. Je l'ai même pas mentionné car elle dit que dalle. Enfin ils auraient quand même pu faire en sorte que les fées aient de l'affection pour Aurore car elles ne semblent pas en avoir du tout c'est ça que j'ai dit qui était le plus dommage. Citation: De mémoire, Maléfique dépose Aurore dans son lit - elle peut penser qu'il s'agit alors d'un rêve.. Pas très logique, qu'elle se souviennes aussi bien des choses, qu'elle soit si lucide et qu'elle ne l'ai jamais insinué une fois. Et que les fées ne s'aperçoivent de rien car parfois Aurore est absente de jour. Citation: trouvé ça suspicieux, aussi bête soit-elle x) Ok là tu m'as fais rire +1 ! xD Citation: Bon certes, la porte des quenouilles aurait du être condamnée, ça c'était bizarre, mais après pour la nana qui vient lui ouvrir, elle était peut-être pas au courant, ou elle était peut-être chargée de répondre aux besoins de la princesse, pas la laisser croupir toute seule dans la pièce xD J'opterai pour "juste stupide" ce qui est franchement ballot dans un film non comique. Citation: En revanche pour les ailes - où as-tu vu qu'Aurore les porte? Quand elle les trouve j'avais en mémoire qu'elle tends les bras comme pour les attraper, après il'y a omission de ce qui se passe vraiment. Je pensais qu'elle les rapporterai à Maléfique ou un truc du genre ou alors qu'on voit clairement qu'elle libère les ailes de chaines qui les empêcheraient de bouger ? Et si elles peuvent bouger, quand elles ont été coupées, pourquoi ne sont elles pas revenues à maléfique dès lors et que le futur roi ait pu les transporter sans problème ? C'est chipoter ceci dit. Citation: vu que moins on connait, plus on veut en savoir! Et plus on sort du cadre et ça devient plus rien. Quelques explications ou une carte même vague auraient été pas mal ^_^ mais ça c'est mon côté fan de heroic fantasy qui aime bien les "Lore"'s à la Warcraft xD Citation: Puis c'est pas Maléfique qui se transforme, ça aurait perdu son sens. Bah elle aurait pu xD y'a pas de raisons x) ça aurait été très stylé ! Mais je comprends qu'avec les ailes et Dav. qui l'accompagne ça n'aurait pas marché. Heureusement que y'a le dragon ceci dit <3 bad-ass! Citation: -Maléfique pense que le vrai amour n'existe pas, et le roi aussi... MAIS Maléfique réalise qu'elle a eu tort - un amour sincère peut provenir d'autre chose que le Grand Amour! Histoire de rappeler qu'il n'y a pas QUE ça, sans remettre en cause le film d'origine, juste en y ajoutant une touche de plus. Il faut dire aussi que cette remise en cause ne date pas de Frozen, mais était déjà vu depuis Il était une Fois, où une personne tout juste rencontrée ne peut pas être le Grand Amour... ça demande du temps. Et je suis sûre que ces films ne sont pas les seuls du genre non plus. C'est assez impressionant a quel point Maléfique AIME Aurore, en soit elle devrait ne rien avoir à faire à elle - c'était qu'un instrument pour se venger du roi mais elle n'a aucune responsabilité envers le jeune fille elle aurait pu tout autant l'ignorer donc du VRAI AMOUR je trouve que c'est exagérer pour une "marraine", pour une mère à son enfant OK mais c'est peut-être trop fort pour Maléfique et Aurore. Enfin c'est ce que je pense mais visiblement le film a bien fait en sorte que ce soit plausible...ils auraient pu éviter la honte du pauvre prince quand même xD...il embrasse mal le pauvre ! Mais après réflexion c'est vrai que c'est mieux ainsi. Citation: Le "true love's kiss" est niais seulement s'il est fait par deux total inconnus... Raison de plus de développer la relation Prince/Aurore. Et mais non c'est meugnon ça fait rêver ! Citation: J'ai l'impression que tu n'as pas aimé le film parce que ton romantisme en a pris un coup x oui u_u je ne trouverais jamais l'amour  *sort* Citation: -Perso je connaissais mal le DA de base, et ça m'a pas empêché d'aimer le film... Ne te contredirais-tu pas un peu ici? x) J'ai dit quoi ? XD nan je disais (je crois, la flemme de remonter xD) que si on connaissait pas le film de base (du moins les grandes lignes de l'histoire) le film avait peu d'intérêt puisqu'il se base uniquement sur l'explication du personnage. Sans cela c'est vide... donc c'est plus appréciable pour ceux qui connaissent je pense, même si tu n'as pas vu le DA, au moins les grandes lignes. Citation: Pourquoi Maléfique aurait-elle échappé à ce sort alors qu'elle le confirme elle-même? Qui plus est, elle a veillé sur elle pendant 16 ans pour être sûre que sa malédiction voit le jour, puisque dans le DA, elle avait plutôt raté son cou Bah Maléfique est un personnage magique très puissant qui a fait elle même le sort, je crois qu'elle est pas très douée en fait. Et pourquoi veiller 16 ans si c'est que le jour de l'anniversaire que le sort fait effet ? Autant revenir dans 16 ans xD!!! D'ailleurs à la base c'est le piaf qui devait surveiller, pas elle. Citation: Bref; tu t'es ennuyé au passage que j'ai préféré XD! J'aime les passages intenses moi ! Quand elle perd ses ailes ou les batailles par ex. Le reste c'est du meublage pour l'histoire ! Appréciable ou non mais pas marquant. Moi faut que ça me touche profondément! Citation: -Pour ce qui est de la comparaison de Maléfique et de ton père, je trouve ça assez rude... C'est un ressenti personnel. Je veux bien expliquer les raisons de passer du côté obscur mais je refuse de pardonner les méfaits. Et c'est des cas extrêmes bien sûr, je vais pas chipoter si tu voles un pain au chocolat...(le premier exemple qui me vient MDR j'en veux un !) Et le fait que je ne m'attaches pas à Malefique ne m'empêche pas de penser que c'est un excellent personnage. Bien ceci étant répondu venons à la question de l'adaptation que tu me reproches tant. Excuses moi si il est - je pense - normal de faire le parallèle avec le DA, c'est même attendu. Je suis pas bête au point de m'attendre à un remake 100% fidèle du film comme tu as l'air de le suggérer. Je signale juste qu'il y a des points, qui font que même une réadaptation ne devrait pas changer, car pour le coup c'est une sacré réadaptation. Faire que Maléfique n'est pas méchante c'est comme changer son nom et la peindre rose bonbon. J'emphase mais c'est l'idée. Supprimer le Prince comme ils l'on fait c'est comme faire un remake de la Belle et la Bete et d'enlever Gaston ou le père de Belle enfin voilà. (si ça se trouve c'est ce qu'ils ont fait xD j'ai pas vu le film). C'est trop à mon goût. Pire encore on dirait que c'est une excuse pour expliquer tous les faux pas. "Ah mais c'est normal c'est réadapté". Un peu facile je trouve. Bien j'ai pas envie de m'éterniser sur ce débat, je sais que tu aimes bien les points de vues alors je me risque à m'opposer à toi sachant que c'est toujours un rude combat xD ! (no offense c'est admirable). Je pense en toute sincérité que nous avons chacun eu une approche différente du film ce qui explique probablement la plupart de nos différent. Entre autre, je pense que tu t'es beaucoup attaché à l'histoire de Maléfique, misanthrope comme tu es (eh oui tu me fais beaucoup penser au personnage de Molière en fait xD !) alors que je suis plutôt l'inverse et trop bizounours x) je vois le bien partouuuut xD non je le vois pas, je l'espère xD ! Je pense aussi de ce fait que j'ai été beaucoup plus critique sur tous les autres aspects du film alors que pour toi c'était mineur dans le sens où c'est le personnage de Maléfique et son histoire qui sont primordiaux alors que j'attache moi de l'importance à d'autres personnages et au Lore (je ne saurais traduire, le background historique?) car je n'aime pas trop les films centrés sur un personnage et les autres sont juste là pour la cohérence de l'histoire, je n'aime pas ça parce que théoriquement tous les personnages sont bien plus complexes qu'on ne le laisse paraître et c'est perdre une richesse par rapport à l'histoire que des les omettre. Néanmoins il est vrai que le film est axé sur Maléfique, c'est sans doute une erreur de ma part d'attendre un développement des autres personnages. Je pense que c'est là où je fais fausse route. Voilà je pense avoir résumé le fond de ma pensée xD ! J'attends le jour où tu me le remontreras et tentera de me faire changer d'avis x) c'est sans ironie que j'espère que ça arrivera je suis toujours ouvert =) FYI: c'est pas parce que Vic pense comme toi que ça devient une vérité générale x) Je veux pas trop m'éterniser y'aura sans doute d'autres points de vue et je voudrais pas que ça se transforme en différent entre nous parce que personnellement ça commence à m'agacer et ça me dégoûte de plus en plus du film car j'ai l'impression du coup de me défendre que sur mes critiques négatives donc je cherche tous les mauvais aspects et j'en oublies ce qui m'a plu,ce serait dommage quand même que j'en gardes un mauvais souvenir alors qu'en soit j'étais plutôt diverti pendant le film et content de l'avoir vu même si ça n'a pas été un coup de coeur. Je m'excuse des fautes j'en ai vu en me relisant mais j'ai pas la foi d'aller chercher xD
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The darkest night has a bright ending
Volt de la signature (c)Nakou
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hécate
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 06 Juin 2014, 20:26 |
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Enregistré le: 28 Mar 2006, 19:43 Messages: 3219 Localisation: Derrière vous...
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Désolée mais je ne fais que donner mon avis, je prend pas part au débat entre vous x')
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Pour ma part, j'ai été charmée. J'étais pas mal emballée par ce film, puis hier, grosse frayeur en regardant de près l'affiche en me disant " ça va être horriblement quitch ... ". Mais bon, faut jamais trop juger un film à son affiche x') Bref, le début du film m'a déjà vraiment époustouflé par la qualité graphique O-o Je l'ai vu en 3D et celle-ci était VRAIMENT très bien faire. J'avais peur que ça fasse mal aux yeux ou alors que ça ne rende pas bien, mais elle est juste comme il fallait : discrète mais qui donne de la profondeur sans exagération. Je trouvais ça très bien fais, les décors étaient superbes, de jolies couleurs, vraiment bien partit. En voyant Maléfique jeune, j'ai tout de même eut quelques frayeurs supplémentaires : - Comme vous, le fait qu'elle porte déjà son nom, ça m'a vraiment choqué. - Elle a des ailes. Je les ai trouvé certes superbes, mais je me demandais d'où ça venait O-o - Que Maléfique soit gentille dans cette version ... Bref, le début du film se passe et je commence à me dire que je n'aime pas tant que ça... Jusqu'à ce que Stéphane lui coupe les ailes. Là j'ai compris toute la haine qu'elle avait pu éprouver. Du coup, à partir de ce moment j'ai savouré le film et je l'ai apprécié jusqu'au bout ( même si j'aurais tellement aimé que Maléfique doive mourir ... Oui je sais, je suis cruelle x) ). Contrairement à ce que j'ai cru lire, perso je trouvais que le film et le dessin animé se complétait très très bien ! Toutes les actions de Maléfique sont justifiée, le fait qu'elle maudisse la "mocheté", le maléfice en lui-même, le fait que le corbeau la suive tout le temps et agisse de la sorte, bref, beaucoup de choses qui ne sont pas expliqué dans le dessin animé et que j'ai aimé retrouvé là. Je suis également ravie que le baiser n'ai pas marché ! Depuis que Disney se détache de son propre cliché de l'amour au premier regard, ça me plait bien =D Par contre, j'étais sure et certaine que ça aurait été le corbeau qui l'aurait embrassé  Vu qu'il est toujours là pour elle depuis qu'elle est toute petite, j'ai vraiment cru qu'il en aurait été amoureux. Mais le fait qu'il n'y ai pas de baiser me plait beaucoup mieux ! Je vois plus le corbeau comme une sorte de gardien qui n'aime pas d'amoureux ou du moins qui ne le montrerait pas comme tel, vraiment une sorte de dévotion sans aller plus loin =3 Pour moi, le seul gros point noir ( à mon goûts ) est le fait que ce soit un peu trop "merveilleux" mais c'est aussi du au fait que j'aime bien ce qui est plus sombre. Les petites fées et tout le tralala, c'est TRES rarement mon truc, donc j'aurais préféré plus de bestioles comme les arbres qui sont vraiment effrayants mais dont on sait qu'ils ne sont pas méchant. Après, ça c'est uniquement parce que je suis pas fana de cet univers ( même si je pense que l'univers est plus là pour appuyer les émotions de Maléfique que pour le fait de montrer des fées et des petites créatures ). Donc voilà voilà, je lui mettrais un 8/10 perso, j'ai vraiment bien aimé =D PS : Pour les ailes, Aurore fait juste tomber l'armoire dans laquelle elles sont, elle ne les prend pas ( d'ailleurs, elle aurait eut du mal vu comment elles se débâtent O_O )
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nakou
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 06 Juin 2014, 21:48 |
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Enregistré le: 14 Oct 2006, 15:00 Messages: 10301 Localisation: En perpétuel mouvement
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Brou -> Mdr! Nan mais libre d'aimer ou non, je comprends l'argument des autres personnages qui font pâles figures, mais après tu ne saisis pas certaines choses clairement et te trompes du coup à leur sujet, comme le coup des ailes que tu as mal interprété x)
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Pour les créatures, il n'est pas davantage expliqué dans le dessin animé d'où elles provenaient... Si ce n'est de l'enfer? Comme ici de la lande. Au final, ni l'un ni l'autre n'explique vraiment, alors pourquoi diable ça te choque dans celui-ci? x) Après, je comprends qu'on en veuille davantage, c'est vrai que j'aurai été curieuse aussi, mais ça n'enlève pas, pour moi, la qualité du reste du film! "Dans le respect de l'original", et c'est l'actrice qui le dit, pas les réalisateurs xD (J'le trouve relativement respectueux quand même cela dit, sauf pour la fin totalement opposée x)) C'est pas faux pour Diaval =3 Je respecte ta critique, je la trouve juste inexpliquée XD Certes, sa paranoïa le bouffe à tel point qu'il semble ne plus éprouver la moindre affection, mais ça n'est pas le premier personnage cinématographique à agir de la sorte, et je pense que quand la crainte te ronge, puis la haine, tu en oublies bien vite ta gentillesse... Surtout qu'à la base, c'était pas non plus un personnage tout gentillet vu qu'il volait et convoitait surtout le pouvoir. Il a atteint ses buts, et reste même convaincu que l'amour sincère n'existe pas, donc il n'aimait déjà pas sincèrement sa propre femme... Je trouve son personnage assez complexe pour s'y intéresser, mais je comprends qu'il te choque (je pense que c'est le but) et que du coup tu n'aimes pas le voir endosser le rôle du méchant vu qu'à la base dans le DA il ne l'est pas. J'irais pas dire que sa personnalité est réduite pour autant, l'être humain est capable de beaucoup de haines, alors ça ne me choque pas tant qu'il le soit. Probablement oui, on ne sait pas pourquoi elle l'épargne, toujours est-il que c'était une belle connerie XD Bah elle assouvit quand même le reste de la lande à son pouvoir, elle dégomme des gardes en s'amusant avec... Elle ne fait pas que le sort à Aurore. C'est juste qu'un lien les lie dès le début, à cause de la prophétie de la fée. Après, certes, elle penche davantage vers le gentil à mesure qu'elle s'attache à sa mocheté x) <3, elle aurait pu être pire, certes, mais j'aime cette version perso =3 Prouver qu'on n'est pas forcément foncièrement méchant. Euh j'ai revu le DA hier. Ce sont les fées qui envoûtent l'épée pour qu'elle aille au coeur de Maléfique xD Mais certes, il a bien plus de charme dans le DA ^-^ La reine n'est pas super présente non plus dans le DA, elle a exactement le même rôle. Et pour les fées, certes, elles ont l'air tellement occupées à se disputer qu'elles en oublient Aurore... Je pense pas ceci dit qu'elles ne l'aiment pas, même si c'est clair que c'est bien moins visible que dans le DA. Dans le DA comme dans le film Aurore peut sortir de jour il me semble, les fées l'envoient même d'elles-même cueillir des baies. Pour les ailes, le roi les avait enfermé dans des bâches, puis dans un cercueil de verre, que se contente de briser Aurore en les voyant s'agiter, probablement à la proximité de Maléfique  XD Il embrasse peut-être bien, qui sait? 0=) C'est juste que c'était pas un amour sincère, ils se connaissaient pas assez =3 Pour Maléfique, je pense pas qu'elle ait choisi de s'attacher, dès le début elle veut se persuader de la mépriser, mais la fée avait dit que tout le monde l'aimerait, elle n'est donc pas passé au travers. Perso je trouve cet attachement crédible et bien amené, et je comprends qu'on puisse s'attacher sur quelqu'un sur qui on veille, peu importe d'où il provient. Pour le "true love's kiss"... C'est toi qui est niais en fait 0=) XD Bah oui, Maléfique est là pour enrichir les points "mystérieux" du DA, pas pour prendre sa place. Elle veut veiller pendant 16 ans pour être sûre qu'elle ne meurt pas avant, surement xD Ou parce que ça la démange de savoir? T'as jamais été curieux ou bien? x) Moi j'ai été profondément touchée par l'évolution de Maléfique, c'est pas du tout les scènes d'actions qui m'ont marqué, parce que pour moi c'est plutôt ça qui meuble x) L'action, les bastons, y en a partout, ce qui m'intéresse c'est les relations entre les personnages. Non, mais je suis d'accord sur une chose -> Nos attentes du film étaient totalement différentes. Je voulais de la psychologie, tu voulais de l'action et de la fidélité au DA d'origine qui, personnellement, ne m'avait pas du tout marqué, le trouvant trop niais. Par contre tu te dis bisounours à voir le bien partout, mais tu rejettes une méchante qui devient gentille - wtf? x) Et j'ai jamais parlé de vérité générale, juste en mon nom et en celui de Vic, calm down x) Bref, pas besoin d'en débattre davantage, non, j'espérais en te le conseillant que tu l'apprécierais, j'ai juste été déçue que ce ne soit pas le cas, et que tu n'aies pas ressenti la richesse que moi j'ai ressenti ^^' Mais faut pas abuser, c'est qu'un échange de point de vue, il ne va pas y avoir de différent entre nous pour ça XD Hecate -> J'approuve pour l'affiche qui est très moche xD En effet t'es cruelle pour Maléfique xD J'avais trop peur qu'elle meurt perso, et j'ai été agréablement surprise que ce ne soit pas le cas <3 On a hésité aussi pour le corbeau! Et j'approuve pour son rôle <3 Bref, je suis contente de voir que Grey et toi l'ayez apprécié =D
_________________ Being honest may not get you a lot of friends but it will always get you the right ones ~ John Lennon
 Signature de Est22, merciii <3
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Barrow
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 06 Juin 2014, 22:53 |
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| Chef de meute |
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Enregistré le: 14 Mai 2010, 13:07 Messages: 804 Localisation: Toundratown
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Citation: tu rejettes une méchante qui devient gentille - wtf? x) Parce que je la préfère méchante x) Citation: j'espérais en te le conseillant que tu l'apprécierais, Je ne regrette pas l'avoir vu et ça m'a diverti et ça m'a permis d'enrichir ma culture Disney donc ne soit pas déçue je t'en remercies ^_^c'est moi qui suis déçu de ne pas pouvoir partager cette passion pour ce film avec toi. Citation: tu n'aies pas ressenti la richesse que moi j'ai ressenti J'ai beaucoup apprécié la profondeur du personnage c'est le principal non ? A priori x) Bref voilà x)
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The darkest night has a bright ending
Volt de la signature (c)Nakou
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Ermi
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Sujet du message: Re: Maléfique (2014) Posté: 10 Juin 2014, 01:17 |
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| Grand Fan |
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Enregistré le: 09 Mar 2011, 21:48 Messages: 389 Localisation: Perdue parmi d'autres bisounours
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Après avoir été poussée par quelqu'un (on se demande bien qui...) à aller voir le film, j'ai pu le regarder hier soir. Tout d'abord, il m'a beaucoup plu. Tout comme Nakou, je n'avais jamais vraiment aimé La Belle au Bois Dormant (mais quand j'étais petite j'aimais Cendrillon xD), notamment récemment. Cependant, je trouvais également l'idée de découvrir la raison d'être d'un méchant très intéressante. Je ne vais rien faire d'aussi développé que les autres (j'ai pas le courage, désolée D=), mais voilà quelques points que j'ai particulièrement aimés ou qui m'ont marquée, pour des raisons diverses. Attention, spoilers:
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-Toute l'histoire de Maléfique m'a beaucoup plue et émue (malgré le choc d'apprendre que son nom avait toujours été Maléfique). J'ai d'abord eu un peu peur à cause du côté presque niais du début (quand Maléfique dit bonjour à tout le monde, remarquant le beau chapeau de l'un, "réprimandant" les autres, et quand elle rencontre Stefan, ainsi que la partie narrative avec leur grande amitié qui "devient quelque chose de plus grand"), mais j'ai été rassurée par la suite. En y repensant, ça peut représenter tout simplement la naïveté et la vie simple et heureuse menée par Maléfique alors. Le geste de Stefan de jeter sa bague pour ne pas faire mal à Maléfique était touchant aussi, puisque comme l'a si bien dit je-ne-sais-plus-qui (je n'arrive plus à retrouver le message), il ne possédait presque rien. La trahison de Stefan était vraiment bouleversante. Il revient vers Maléfique après, j'imagine, un certain temps d'absence, elle le pardonne et cependant il lui prend ses ailes... Mais ne la tue tout de même pas. Ainsi que Nakou l'a souligné, ça montre que Stefan est plus complexe qu'il n'y parait, qu'il n'est pas juste devenu un gros méchant après être parti vivre au château. Je pense qu'il tenait à elle, mais que la cupidité et la soif de quelque chose de plus que le rang de serviteur l'ont poussé à commettre une faute irréparable... Et on ressent vraiment toute la souffrance de Maléfique quand elle comprend ce qui s'est passé, c'est vraiment émouvant.
-J'ai beaucoup aimé les parallèles tout au long du film entre l'histoire de Stefan et de Maléfique et celle d'Aurore (avec le "Je sais que vous êtes là, sortez" d'Aurore, qui me rappelle vraiment celui de Maléfique jeune lancé à Stefan; avec évidemment le "baiser d'amour sincère à 16 ans", etc...)
-J'ai beaucoup aimé le personnage de Diaval, vraiment sympathique! Je n'aurais pas pensé qu'ils allaient lui donner un si grand rôle, mais j'ai été ravie! Au départ il ne semble être que le serviteur de Maléfique, mais on se rend compte au fil du film qu'il est bien plus que ça: aidant Maléfique, s'attachant véritablement à elle. Et il n'est pas vraiment méchant, ni gentil: il aide et apprécie la fée, mais aide Aurore. D'autre part, j'ai adoré ses différentes formes, et la manière dont il gardait des caractéristiques du corbeau peu importe la forme prise!
-Pour l'histoire, effectivement, c'est très différent du dessin animé. Ce qui ne me gêne pas, puisque je n'en ai jamais été fan. Je considère le film comme une réadaptation vraiment du dessin animé, d'où les différences de scénario (comme ce qui a été fait par Disney du conte au DA avec Raiponce ou La Petite Sirène par exemple). Du coup, passé la première surprise des larges différences, j'ai pu apprécier pleinement le film. L'évolution de Maléfique était effectivement très belle, avec son aversion pour Aurore d'abord, puis sa "tolérance", et finalement son amour. C'est vrai que l'on ne voit pas beaucoup de facettes "méchantes" de Maléfique au final, du moins elles ne sont pas si claires. Toutefois, on la voit effectivement attaquer les gardes sans que cela n'ait été vraiment nécessaire, et elle a vraiment l'air de s'imposer sur son royaume qui "n'avait pas besoin de roi". En tout cas, j'ai beaucoup aimé voir Maléfique embêter les fées (qui sont tellement... tellement des cruches. Vraiment, elles doivent être encore moins douées que dans le dA xD) et surveiller Aurore - j'imagine pour s'assurer qu'elle allait bel et bien atteindre l'âge de 16 ans pour mourir au bon moment, au début du moins.
-Le baiser, évidemment... Je suis vraiment contente que ce ne soit pas Philippe qui l'ait réveillée (ils ne se sont vraiment croisés et vus l'espace de 5 minutes, encore moins de temps que dans le DA, ç'aurait été encore plus irréaliste x)), et que Maléfique ait au final dépassé sa haine première et découvert que l'amour sincère existait, mais pas sous une seule forme. La scène du réveil était émouvante sans sombrer dans le ridicule, c'était bien mené.
-Niveau design, c'était très beau! Un certain nombre de créatures différentes (j'ai beaucoup aimé le design des hommes-arbres), de superbes paysages... Rien que de ce côté, ce film était agréable à regarder. Et ces ailes. Je suis restée bloquée sur ces ailes depuis la fin du film. Ça m'a marquée, je ne sais pas pourquoi x) Parlons un peu des points négatifs, maintenant (qui seront moins longs que la partie positive!) :
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-Comme l'a dit Barrow, il y a une histoire de géographie. Pourquoi y a-t-il un royaume regorgeant de créatures fantastiques et enchanteresses alors que ceux d'à côté paraissent à priori "normaux"? Ce n'était pas très dérangeant, mais je me suis quand même posée la question pendant le film.
-J'ai eu une petite difficulté de compréhension: je comprenais que Maléfique suive Aurore afin de s'assurer qu'elle grandirait et subirait la malédiction, mais de là à la sauver et à s'attacher à elle? Ce n'est qu'en lisant vos critiques ici que j'ai mieux compris. Puisqu'Aurore devait être "aimée de tous" (je ne sais plus qui avait dit cela, si c'était Maléfique ou une des fées), cela s'appliquait de la même manière à Maléfique, comme pour cette histoire de sort "que nulle magie ne pourra défaire" (ça, en revanche, je l'avais bien mémorisé et j'ai donc compris sans problème pourquoi le sort n'a pas pu être levé quand Maléfique a essayé). ...Eeet j'ai oublié les autres points négatifs ._. Je reviendrai probablement dessus si je m'en souviens. (Evidemment, ma critique est plus longue que ce que j'avais prévu, et j'ai passé plus de temps dessus u_u)
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