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Bonjour mes petits lions et lionnes et lionceaux !


Donc voilà, je me demande si pour vous, Nala et Simba ont un, deux ou trois lionceaux.
Le petit lionceau à la fin du film, selon les créateurs du Roi Lion I -voir fiche de Fluffy ou les ressources du DVD-, il se nomme Fluffy. Il est juste censé représenter le cycle de la vie, donc n'a pas un but ou un futur particulier. Pour certains fans, Fluffy existe ou pas.
Puis il y a Kopa, apparut pour la première fois dans le Roi Lion Six Nouvelles Aventures, il n'a pas été accepté en tant que personne officiel de l'univers du Roi Lion, mais juste semi-canon. Pour certains fans, Kopa est le premier fils de Nala et Simba et c'est lui le petit lionceau à la fin du premier film. Pour d'autres, Kopa est le deuxième fils de Nala et Simba, le grand frère de Kiara et le petit frère -ou non, selon les versions des fans- de Fluffy. Pour beaucoup, c'est le prince légitime de la Terre des Lions, il aurait soit disant eu une relation avec Vitani mais rien n'est officiel.
Et puis il y a Kiara, la fille de Simba et Nala, la seule fille "officielle" du Roi Lion de notre, jolie petit couple. Selon les versions des fans, elle est très proche de son frère Kopa et Fluffy. Kiara est la compagne de Kovu, fils de Zira et adoptif de Scar.

Pour moi, Simba et Nala ont trois enfants, Fluffy, le premier, ne voulant pas de la couronne est parti vivre sa vie, seul, Kopa, le deuxième prince et légitime, "tué" par Zira, il reviendra plus tard et prendra pour compagne Vitani et enfin Kiara, que tout le monde connaît.


Donc voilà !
Tous à vos souris pour voter

Je voterais plutôt "un lionceau, Kiara", parce que je trouve quasiment impossible de faire avoir un, et encore moins deux, petits à Simba et Nala avant d'avoir Kiara. Je m'explique: Zira a dit, dans TLK 2, que Kovu était né "quand Simba les avait bannis" (Imaginons que ça veuille dire "plus ou moins à ce moment-là"). Or, Kiara, quand elle rencontre Kovu, a l'air d'avoir à peu près le même âge - je dirais personnellement qu'elle a éventuellement quelques mois de moins que Kovu, puisqu'avec sa mèche il peut paraître un peu plus âgé. En partant du principe que Kovu est né un peu après la mort de Scar, cela signifie que Kiara est née quelques mois après cet événement. Et comment peut-on caser ne serait-ce qu'un seul lionceau dans cette période? (Sachant qu'une lionne a environ quatre mois de gestation, et que pour avoir un autre lionceau, il faut attendre qu'il soit sevré, ce qui prend encore quelques mois) Cela semble tout simplement impossible...

Mais bien évidemment, on pourrait trouver des réponses à ce problème: Zira aurait menti et Kovu serait né plus de temps après la mort de Scar (on peut imaginer ça, d'autant plus que Simba ne semble pas connaître Kovu) qu'elle ne l'avait dit, ou bien Kiara et Kopa sont de la même portée, ou Kopa a été adopté, etc...

Personnellement, je préfère en rester à la version officielle: Kiara est le seul enfant de Simba et Nala, et la scène de la fin du premier film correspond à celle du début du second, donc Fluffy est Kiara.
Bien sûr, il s'agit de ma propre pensée, je ne prétends pas que ce soit "la bonne réponse" ou quoi que ce soit ^^
(Je trouve qu'une idée pouvant être intéressante, c'est celle selon laquelle Kopa serait plus jeune que Kiara, né après les événements du second film. Au départ, c'est déconcertant, mais finalement, on se dit que ça peut être creusé et donner quelque chose de plausible.)

Pour ma part, je préfère toujours me ranger du côté des données officielles, présentes dans les films et documentaires de production associés. Officiellement, Kiara est le seul et unique lionceau de Simba et Nala.

Fluffy n'est qu'un surnom de production pour ''identifier'' le lionceau ''élément'' qui signifiait la continuation du Cycle de la Vie. Aucune suite n'était prévue à l'époque et cela ne servait strictement à rien pour les créateurs d'établir le lionceau - ni même son sexe. Jamais (du moins à ce jour) n'a-t-il été confirmé comme un personnage à part entière. Quant à Kopa, il a été issu d'une collection de livres à licence qui a toujours été déniée par les créateurs des films et non reconnue par Disney. Il s'agissait tout simplement de livres dérivés, sans connexion directe avec les films, comme on en voit tellement à travers la vaste toile de produits dérivés pour exploiter davantage d'argent de par la popularité d'une franchise. Par ailleurs, les créateurs du Roi Lion II ne l'ont même pas abordé, établissant directement les liens du lionceau du premier film en créant Kiara.

Normal que les ''deux'' et pourtant ''même'' lionceau (étant donné que les créateurs se sont entendus ainsi pour développer le second film) ne se ressemblent pas. On parle de différentes équipes de production, un différent budget, une orientation différente pour créer un film totalement différent de l'original. D'ailleurs, si l'on regarde plus attentivement les personnages originaux (par rapport au premier film), toutes les palettes de couleurs, éléments de design, sans exceptions, sont faussés. Sont-ils des personnages différents, des ''membres de famille jumeaux cachés'' pour autant? Non, il s'agit des mêmes personnages. Seulement, il est impossible de pousser la donne et les questions à ce point afin d'éclairer toutes les failles d'un film d'animation - à petit budget.

À titre comparatif, prenons par exemple en référence les soeurs de Scamp, filles de Lady et Clochard à la fin du premier film. À la toute fin du premier film, nous avons droit à 3 soeurs jumelles, sans aucunes distinctions physiques, de véritables copies clonées. Dans le second film, leurs designs sont totalement différents, les couleurs totalement différentes. Lady et Clochard auraient-ils eu trois autres femelles entre temps pour justifier le changement de design des créateurs du second film? Non. Preuve de quoi, il est inutile de pousser autant la question de façon incessante avec le Roi Lion.


Certes, c'est intéressant d'élaborer la possibilité, d'y rêvasser, mais c'est insensé de vouloir décortiquer à ce point un film d'animation à petit budget. Pour eux, la logique n'était que le passage d'un film à l'autre avec un seul et unique lionceau, celui du premier film. Cela n'est pas allé plus loin, et cela n'ira sans nul doute jamais plus loin. Ensuite, il est vrai que pour une lionne, le fait d'avoir uniquement un lionceau est très rare. Ensuite, beaucoup d'éléments du Roi Lion sont irrationnels si l'on se met à poser le réalisme dans la balance - nous pourrions passer y passer des heures. Ensuite, la logique du Roi Lion était telle que posée au début du film - célébration du Cycle de la Vie, un Lionceau. Célébration du Cycle de la Vie - Un lionceau. C'est ainsi...

Bien sûr, cela n'empêche pas le fandom de continuer à imaginer ses propres versions, ses propres personnages, histoires, ce qui aurait pu avoir être et été. Toutefois, officiellement, je préfère m'en tenir à ce qui a été dévoilé officiellement, par des créateurs officiels, documentaires et commentaires officiels. Fluffy n'a jamais été un personnage (et ne le sera jamais), Kiara est (de par la fin du premier film et le début du second film) le lionceau officiel de Simba et Nala. Kopa est un simple élément de marketing non officialisé par Disney lorsque Disney n'avait aucune suite de prévue.

Ensuite, libre à ceux de croire ce qu'ils veulent, mais personne ne devrait nier les véritables données officielles du monde Disney fantaisiste qu'est le Roi Lion.

Alors, au risque de vous décevoir je ne vais pas aussi bien décortiquer ma réponse que Grey wolf. J'en poste une malgré tout :
Il me plait de croire que Simba et Nala on eu deux lionceaux, seulement pour des raisons de sympathie envers Kopa qui m'est très agréable. Il aurait , pour moi, tout aussi bien correspondu au rôle de "Kiara". Voilà donc mon avis ^^

Moi j'ai deux avis:

Soit je compte tout leurs enfants officiel, donc Fluffy Kopa et Kiara (et même Kion dans la nouvelle série "The Lion Guard") !!
J'ai d'ailleurs fais une image avec les 4 lionceaux
(J'ai pris Simba pour Fluffy )
http://zupimages.net/viewer.php?id=14/42/h6z8.jpg

Soit je ne compte que ceux qui sont dans les dessins animés (donc Kiara et Kion) !!

je me tiens aux informations officielles.
même si Kopa n'a pas apparu dans les films,
il n'en ai pas moins que les livres l'ont fait existé de manière brève.
donc je crois très fortement à son rôle d'héritier dans l'histoire,
de plus le lionceau à la fin du film est logiquement pour moi Kopa,
car il y a une corrélation entre lui et Kopa qui apparaissent au même moment
avec le même design assez proche de Simba nouveau né.
aussi Kiara est pour moi la petite soeur de Kopa qui est parti assez tôt.
elle a été plus développée que Kopa, mais reste le seul enfant légitime.

Intéressant comme sujet =)
Pour moi Fluffy existe bel et bien, mais comme il n'était pas censé y avoir de suite, j'aime à penser que c'est une femelle, et que Kopa reste le roi légitime une fois Simba parti.
Donc pour moi il y a bien trois lionceaux. Plus le fandom est grand à développer, mieux c'est! *o*
Mais c'est vrai que l'on oublie Kion, qui arrive bientôt =p

on avait en effet oublier Kion.
je ne suis pas fan de ce personnage,
il est pour moi un peu comme une tare, une tache de trop dans l'arbre généalogique.
je pense qu'il a été juste créé dans le but de plaire aux plus petits.
il est un personnage plutôt externe à la saga, pour redonner du neuf mais
c'est uniquement dans le but de l'intégrer dans une série pour faire renaître le roi lion.

Bon, je suis d'accord que ce nouveau personnage est encore... "incertain". On ne sait pas du tout ce que ça va donner et on craint un personnage inintéressant et cliché.
Mais je pense qu'on ne devrait pas juger le personnage, ni la série, avant même qu'elle ne soit sortie. Je réserve mon jugement pour les premiers épisodes. J'ai des réserves sur le personnage, à cause de certains éléments de son design (pourquoi une marque en forme de patte lumineuse sur l'épaule? T.T), mais je vais attendre.
Et honnêtement, je pense que si c'est aussi horrible, il suffira d'appliquer une technique très utile, le déni. (Me semble avoir déjà dit ça tiens x)) Après tout, si on veut être aussi officiel que possible, techniquement seul le premier film l'est (puisque le deuxième, et tout ce qui a suivi, n'a pas été fait par les mêmes personnes - je dis bien les mêmes personne et pas la même compagnie), donc en partant de là c'est facile de faire comme si Kion n'existait pas.
Bref, de mon côté, actuellement, il y aurait deux enfants officiels de Simba et Nala: Kiara et Kion (son vrai nom étant dans ma version Kiongozi). Caser deux autres enfants avant Kiara serait un peu trop compliqué à mon goût, niveau chronologie...