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Je vais peut-être vous choqués mais... Moi que les chinois mange du chien ou du chat cela me me choque pas trop. Chez nous on mange bien des vaches, des cochons, des agneaux, des chevaux... D'accord, le chien ou le chat qui atterrit dans l'assiette du chinois a atrocement souffert, seulement que dire de nos abattoir français ? (Ou, notons le la procédure d'étourdiment de l'animal est très rarement respectée !).

Et si les chinois arrête de manger des chien et des chats... Alors arrêtons de manger des la vache, elle est sacrée pour les indiens ! Et arrêtons aussi de manger du lapin, les hollandais et les japonnais les adore.
Certains vont me dire " un chien ( ou un chat ) c'est mignon" Certe, mais ne vous ait il jamais arrivé des vous promener dans la campagne et de trouvé adorable un petit agneau ou un veau ? D'autre me diront mais un chien (ou un chat ) c'est fidèle" et un cheval(oui on mange du cheval en France)n'est il pas capable d'être fidèle ? De vous aimer ?

Perso, je ne mangerait jamais de chiens ou de chats, mais supprimer la viande de chien et de chat en Chine, je ne suis pas d'accords.

Dans certains pays, manger un boeuf est aussi scandaleux que manger un chien pour nous !
Alors bon, chacun ses coutumes.

Moi je suis clairement contre, et je l'assume. Que ce soit une tradition ou non, je m'en fiche. Ce sont des animaux avec lesquels j'ai grandi, qui ont trop de sentiments et de choses à offrir pour qu'on les mange. Un chat peut soigner une dépression de par ses ronronnements, un chien de par ses jappements et en remuant la queue. On sait qu'en rentrant, quelqu'un nous attendra à la maison, ça devient un membre de la famille.

Le lapin et la vache ne démontrent pas leur affection de la même manière - ils sont bien plus silencieux ou "encombrants" pour entrer dans les maisons.

Après c'est une question d'habitude, certes. Mais pour moi la conscience des deux animaux est différente. Je ne dis pas que le lapin et la vache sont idiots, c'est dommage également pour eux (comme pour le cheval) qu'ils soient mangés... Mais tu remarqueras que :
A) Le chien sert toujours pour la chasse ou pour garder les maisons - n'est-ce pas, de fait, injuste qu'il soit mangé par la suite? Alors qu'il ait rendu service et fidélité à l'être humain?
B) Ce sont des herbivores que l'on mange, dans notre statut d'omnivores. Ils sont de nature en bas de la chaine alimentaire. Manger du chat c'est mangé un carnivore, un animal qui est censé être au même niveau que nous dans la chaîne alimentaire. Autrement dit, ce serait "contre nature" (ce qui en soit ne m'étonne plus venant des humains).

Du coup, pour moi, c'est insensé oui, de les manger. Que ce soit au Japon ou à la Réunion où ils s'en servent carrément d'appâts vivants pour les requins!

De toute façon, je ne suis pas très fana de viandes et désapprouve énormément de choses à ce niveau: le fait que les japonnais mangent du dauphin en prétextant qu'il s'agit de baleine (ce qui est très dangereux pour la population), la Corrida, etc...

Qu'ils soient vénérés dans un autre pays je trouve ça génial, et je souhaite à tous ces animaux d'aller vivre là-bas, en toute sincérité x) Mais perso moi je suis profondément contre les chats et chiens bouffés en Chine ou où que ce soit.

Par ailleurs, en effet, les abattoirs sont très mal foutus (j'avais lu un article où les chevaux se faisaient briser les pattes avant même d'être tués)... Quand j'y réfléchis amplement, je me dis que la chasse, ça n'est pas si affreux. On viole peut-être le territoire de l'animal, mais il ne stresse que quelques minutes avant de perdre la vie. L'abattoir, c'est sentir l'odeur de la mort à l'avance... Peut-être faudrait-il simplement les emmener au bord de mer avant de les tuer? Qu'ils aient une vue plus belle et aucun stress avant de partir...
Mais les abattoirs sont à reprocher. Ce n'est pas parce qu'on a de gros défauts en France qu'il faut fermer les yeux sur ceux des autres pays. Je pense au contraire qu'il faut assumer ses torts et reprocher ceux des autres, non pas les mettre de côté en disant "on ne vaut pas mieux". Si chacun corrigeait ses erreurs, ce serait beaucoup mieux je pense


PS/ Mon discours porte avant tout sur la "logique", le fait qu'on est omnivore et qu'on doit manger des herbivores dans la logique des choses... Cela n'a rien à voir avec la culture dont je me fiche éperdument. Là n'est pas réellement la question pour moi.

Quoi apporter d'autre de ce qui a été dit précédemment?
Je suis d'accord avec le simple avis de Pathea.



Tout dépend des coutumes d'un peuple, malgré ce que nous pouvons en penser par rapport à la nôtre. Il y aura toujours des opinions pour s'entre-choquer à ce sujet. Ce qu'une personne peut penser juste n'est pas nécessairement le même cas pour une autre.

Personnellement, l'Asie a des coutumes bien différentes - certaines scandaleuses pour nous, d'autres pourtant admirables. Je ne supporte pas la cruauté animale et cela fait partie de mes peurs lorsque j'irai en Asie cet hiver pour une raison de type personnelle. Mon père m'a rapporté d'ailleurs verbalement certaines choses dont je n'oserais même pas contempler... Mais je sais que je vais devoir y faire face donc que je ne peut que me préparer mentalement... Et me ''consoler'' en me disant que cela fait partie de leur culture... Que les choses ont toujours été comme ça pour eux et qu'ils le font pour survivre.

Je sais que des gens de cette partie du monde ne le font pas tous nécessairement pour les mêmes raisons, de la même manière. Certains pour manger, d'autres pour l'argent... On ne peut changer une façon de penser d'un peuple. Mais tous ultimement visent leur survie, même si leurs méthodes sont douteuses et pourraient sans hésitation être remises en question, voir modifiées. Partout dans le monde des actions choquent, et cela sera toujours le cas puisque c'est l'essence même du genre humain... Découvrir, baser sa survie malgré les conséquences (positives ou négatives soient-elles) en se fondant sur sa propre éthique.

Je reste impartiale face au débat de ''manger du chien''.
Comme Pathea, chacun sa culture et sa vision du monde...

Et puis, on es fait pour manger de la viande, peut importe si c'est un herbivore ou un carnivore.
Exemple : Les orques mangent des requins. Le requin est carnivore pourtant non ? Et on ne blâme pas l'orque. Parce que c'est comme ça, sur la chaine alimentaire il est plus haut, alors il ne se prive pas. Tout comme nous. On a besoin de viande pour vivre, c'est la nature qui a voulu ça.

Quand à la cruauté pour abattre les animaux, j'ai vu tellement de vidéos, de photos, de textes, de reportages, que j'en suis complètement dégoutée. Mais c'est ainsi dans tous les pays. Et non, on ne peut pas prendre le temps de mettre à l'aise les bêtes devant un couché de soleil... Nous sommes des milliards de bouches à nourrir au quotidien (càd 3 fois par jour). Ils ne peuvent pas prendre le temps de caresser la tête de chaque animal avant de le tuer. C'est super triste, mais malheureusement c'est comme ça =(

Mais l'orque n'a rien à voir avec l'espèce humaine! Elle est confrontée à une vie bien plus dure et dangereuse que celle de l'homme. L'orque doit survivre et non pas vivre à son grès et manger ce qui lui plait. Elle mange donc ce qu'elle trouve, et par facilité d'ailleurs:



Source: http://blog.slate.fr/globule-et-telesco ... e-requins/

(La Nature veut d'ailleurs que se risquer à bouffer ceux qui ont notre même place ait un coût...)


C'est cette envie de tout dominer qui m'agace. L'homme se croit plus fort que tout et se permet de tout dévorer ou torturer parce qu'il a su créer des choses pour tout détruire (parfois même sa propre espèce) résultat: il perturbe gravement l'écosystème. Et il se fiche d'ailleurs pas mal de sa propre espèce. Si tu crois franchement que les abattoirs sont comme ça par soucis de nourrir les hommes, je pense que tu fais erreur. C'est pas le soucis de survivre, mais de vendre...



Je m'en doute bien. Mais ce serait toujours mieux d'abattre un animal en plein air que dans un endroit confiné qui pue la mort à des kilomètres, c'est ça que je voulais dire avec mon image
Après, l'odeur ne partira jamais malgré l'air marin, mais c'est toujours bien moins stressant qu'un abattoir.

EDIT: Je me suis renseignée auprès de quelqu'un qui connaissait un minimum le sujet - de plus en plus, les abattoirs endorment les animaux pour éviter le stress. Mais cela à un coût certains!
En revanche, en Chine, on dépèce les animaux qu'on met dans vos assiettes quand ils sont encore bien vivants - bon appétit!

Ce qui m'enrage aussi, dans le même sujet, c'est le gâchis que l'on se permet: on a pas vendu les poissons? Alors même s'ils sont morts, balançons les à la flotte! On a pas vendu tout ce qu'on avait prévu pour le restau aujourd'hui? Jetez-les à la poubelle, ne le donnez surtout pas à ceux qui en auraient réellement besoin!


Ce que je ne comprends pas, c'est qu'au nom de la religion ou de la culture on se permet tout et n'importe quoi. A un moment il faut dire stop. Vénérer c'est une chose superbe, assassiner en est une autre. On est fait pour manger de la viande oui, mais on la gaspille ou on se sert de ces êtres pour d'autres choses avant de les manger... Je trouve ça personnellement inadmissible. Mais chacun son avis après

C'est bien vrai quant on voie que les grande surface tel que cora ou carefour jette leurs aliments des qu'ils ont reçu un coup.... C'est honteux qaund on voie toute les personne ( ou enfants) qui crève de faim partout dans le monde.

Pour en revenir au sujets initial je pense que seul les abattoir et boucher pourrait uer les chiens et chat pour leurs consommation. Je suis contre le faites de vendre des chats pu des chiens au passant sur les marchés, de leurs donner des variante pour les tuer...

Evites ton smiley qui rit genre tu sais tout et les autres c'est de la merde.

Et sinon, tu sais que les orques jouent avec leur nourriture avant même de les tuer ? Il les balancent hors de l'eau, leur donne des coups de queue de plusieurs kilos. Alors pourquoi l'orque est excusée plus que l'homme ? Elle est très cruelle aussi. (J'adore les orques, je n'ai rien contre ça, mais c'est surtout pour te montrer que l'homme n'est pas le seul être "sans coeur, sans âme")

"Et sinon, tu sais que les orques jouent avec leur nourriture avant même de les tuer ? Il les balancent hors de l'eau, leur donne des coups de queue de plusieurs kilos. Alors pourquoi l'orque est excusée plus que l'homme ?"
Peut-être tout simplement que eux, au moins, ils mangent leurs proies après, alors que l'homme les empaille ou les transforme en sac.

Oh mon dieuuuu pardonne le pauvre émoticon qui s'est perdu!
Non, je ne considère pas les autres comme de la merde, je trouve juste que ta remarque ne se vaut pas. L'orque et l'homme ne sont pas comparables à mon sens. Je défends mon avis comme tu défends le tien. Si tu n'es pas capable de lire l'opinion des autres sans te vexer et en le prenant direct mal, ce n'est pas la peine de prendre part à un débat tu sais =/ Désolée que ta remarque m'ait fait rire, tu t'es bien foutu de mon image en l'exagérant à mort et en la rendant ainsi "stupide", je ne t'ai rien dis pour autant
Si jamais tu voulais continuer à débattre pour cet émot', faisons le par MP ceci dit, ou nous allons plomber le sujet.

Et oui je le sais pour les orques. En même temps ils ont pas les PCs, play2 et co, ni la prétention d'avoir la notion bien/mal dont l'homme se vante tant en appelant ça conscience.

Taro08: Oui... Les restaurants c'est pareil: ma soeur y travaille et m'a raconté que pour les gâteaux non consommés dans la journée ils avaient l'ordre de les jeter, non pas de les donner
Je ne sais pas trop si ça se vend sur les marchés, mais les abattoirs sont plus violents encore qu'en France apparemment. Qui plus est, j'ai pas trop confiance en les japonnais par exemple, avec ce que j'ai appris dans The Cove ^^' -Qu'ils vendent des dauphins en disant qu'il s'agit là de baleines :S!

J'ai également appris une chose qu'ils faisaient en Chine, c'est qu'ils tuaient leur 2nd enfant voir les filles car seul un enfant par famille est autorisé... Sous prétexte de culture, est-ce qu'on peut approuver/rester indifférent à ça aussi? =/ Car là ça démontre bien jusqu'où on peut aller pour une culture - il y a la tolérance pour les choses qui ne sont pas importantes, et la tolérance à refuser pour des choses graves comme celles-ci je pense. Tout cela pour appuyer mon discours sur la culture comme excuse.

Dans le même style, ça me rappelle l'expérience de Milgram, ou plus tard le jeu télévisé : sous prétexte qu'il s'agit là du jeu, des candidats iraient jusqu'à décharger 450V sur l'être humain qui ne répond pas juste à ses questions. Est-ce normal? O.ô
Encore une fois, pour moi, c'est une excuse donnée pour agir. Tout comme la culture l'est pour imposer une tolérance parfois illogique, tandis qu'à côté on commet des meurtres (et dans cette phrase je ne parle pas forcément des chiens/chats en Chine, mais des religions différentes aussi).
Bref, beaucoup d'exemples pour défendre mon avis - sous le simple mot de "culture" et de "tolérance", on autorise tout et n'importe quoi. Dans ce cas là, je préfère en effet me montrer "intolérante".

Nakou : J'ai le droit de ne pas avoir apprécié ton smiley. Rire au nez des gens, c'est très désagréable. Surtout que tu n'as pas la science infuse. Et je n'exprimais qu'un point de vue.
De toutes façons au sens de beaucoup, l'homme n'est comparable à rien. c'est une abomination.
M'enfin, vous êtes humains, et vous êtes bien content d'avoir le droit de penser, d'avoir un PC, une console, etc. Non ?

Ensuite, pour retourner au sujet. Certes, des hommes font des vêtements avec la peau des animaux, mais on vois ça de tout temps. Les premiers hommes ne connaissaient pas les matières synthétiques. Ils tuaient les animaux, et pourtant ils étaient eu-même des animaux. D'ailleurs, ils ont compris de leurs erreurs puisqu'on commencer à arrêter de chasser le cheval pour en faire un animal domestique lorsqu'ils ont appris à voir leur force et leur docilité.
Le problème, c'est que nous sommes une société construite complètement différemment des autres animaux. Alors que 3 lionnes chassent pour une petite 10zaine de lions. 20 hommes chassent pour 1 million d'individus. On ne peux pas être autrement que "cruels". Il faut bien tuer pour manger. Nous sommes carnivores, c'est la nature qui l'a voulue.

Pour les enfants en Chine, chacun sa culture. On es bien content que les gens (je ne sais plus du tout quel pays...) acceptent sans broncher que l'ont mange de la vache alors que pour eux c'est plus qu'un animal, il est sacré.

Ce pays, c'est l'Inde : la vache est sacrée, là-bas. (PS : on est pas carnivores, mais omnivores)
"Certes, des hommes font des vêtements avec la peau des animaux, mais on vois ça de tout temps. Les premiers hommes ne connaissaient pas les matières synthétiques. Ils tuaient les animaux, et pourtant ils étaient eu-même des animaux." Oui, mais après, ils mangeaient la viande, alors que nous, souvent (parce qu'heureusement, ce n'est pas toujours le cas), on la jette. C'est du gros gaspillage. Eux, ils chassaient pour la viande puis, comme la peau était utile (vêtements, toiles...), il ne la jetait pas mais la gardait. Alors que nous, aujourd'hui, c'est l'inverse : on tue que pour la peau. Je trouve ça immonde.

Excusez ma pitoyable incruste °°



Où t'as vu que l'on jette la viande ?

-Eléphants abattus pour l'ivoire seulement.
-Tigres abattus pour leur peau.
-Rhino' pour leurs cornes.
-Poissons non vendus sur les marchés rejetés à la mer.

Dois-je continuer la liste?

Pour Pathea: je trouve que ça part n'importe comment notre conversation... Mais j'ai quelques points à reprendre tout de même.


Personne ne l'a, et j'ai souvent demandé l'avis d'autres personnes pour avoir des infos valables (sur ce sujet comme sur d'autres). Qui plus est, je n'ai jamais prétendu être plus futée que qui que ce soit et je sais me remettre en question. Mais sur ce sujet là, j'estime mon avis plus juste, vu ton manque d'arguments (c'est bien beau de comparer l'orque à l'homme, mais la façon de vivre n'est pas la même, et tu te butes sur un seul et même élément alors que j'essaie de t'en opposer pleins en retour...)

De même, je trouve que ça, c'est grave:



Tu compares des gosses à des vaches... Pire, tu comparerais ici Ton gosse à une vache, ou alors tu ne sais pas te mettre à la place des parents? Car si cela ne te fait ni chaud ni froid de tuer ta fille ou le 2e gosse que tu as, je ne comprends pas pourquoi tu es pour la peine de mort...


On commence à peine alors, parce que même en France la viande de cheval se trouve toujours au milieu des autres... Et puis, même, le chien est docile aussi, pourtant on le mange encore en Chine donc on a pas vraiment compris l'erreur je pense...

Après, on ne cherche pas à nourrir les gens mais à les faire dépenser, c'est autours de ça que tourne le monde humain je pense. Autours de l'argent.

Autre chose:


Tu es la seule que je connaisse à se permettre une telle comparaison. Sans parler de l'abomination, il y a ceux aussi qui se considèrent bien meilleurs que les animaux et qui donc ne se compareraient jamais à eux.

Et où jette-t-on la viande ? Il y a forcément des êtres vivants qui en profitent. Je n'vois pas ici où est le gâchis...