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 Sujet du message: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 14:21 
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Bon, désolé de jouer les pessimistes, mais là...Après La Princesse & La Grenouille, je crois qu'on peut dire adieu à notre belle 2D adorée.

Disney avait en préparation un autre film 2D, prévu pour 2013 : The Snow Queen.

En raison du faible box office d'ouverture pour La Princesse & La Grenouille aux USA et dans les pays où il est sorti, ce projet risque fort de tourner à la 3D et il semble assez certain que ce soit un arrêt définitif.

http://disneycentralplaza.englishboard. ... t12735.htm

Citation:
Bon, ben, ai discuté une bonne heure avec un des animateurs du film tout à l'heure qui rentrait de la promo en Allemagne.
C'était la grosse, grosse déprime. Il parait qu'aux studios, la discussion depuis lundi est de mettre La Reine des Neiges en 3D, et même Lasseter n'aurait son mot à dire.
En Allemagne le film a fait un "bide" à sa sortie aussi et pour les studios, c'est significatif de ce que le film fera dans le reste du monde. En tout cas, après la sortie en Allemagne, le mot d'ordre a été de baisser le tarif international de la promo pour les pays où le film est pas sortit...


Je pense que la source est assez sure, Olivier du forum n'a aucune raison de mentir à ce sujet.

Monde de merde...

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 14:36 
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Quelle déception...

Dommage qu'ils ne prennent pas le temps de patienter.
Après tout, tel que j'ai pu dire il y a quelques jours, c'est assez complexe de redonner au public l'envie de ''revenir'' à la 2D après la méga vague animation 3D. Bref il faut dire que depuis la venue de la 3D et leur taux de popularité, cela prendra peut être un peu de temps aux gens pour découvir le film de la Princesse et la grenouille...

Il est très décevant de constater que les Studios Disney abandonnent aussi rapidement leur projet de la sorte.

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 16:44 
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Déjà les films en 3D je n'aime pas du tout ( sauf pour Shrek ) mais je préféré 2D où les dessins sont " animé " et non comme au 3D . Mais c'est le faite aussi que le 3D est plus facile à faire sur ordi que dessiner sur papier ect... Pour moi le 3D est mieux dans un film et non pour faire un film d'animation. Nous vivons une triste époque ! ( A quand la 4D ? )

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 17:15 
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Ah ouais..
Carrément la 2D qui disparait..
C'est vraiment trop bête.. =(

Grey wolf a écrit:
Il est très décevant de constater que les Studios Disney abandonnent aussi rapidement leur projet de la sorte.


Bas ouais.. Mais si le film ne marche pas en 2D, Disney récoltera bien plus en 3D..
Beaucoup plus d'enfants préfèrent désormais la 3D à la 2D.
*Sont bêtes ou quoi..T_T"*

Enfin bon..

Dommage Dommage. :(

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 19:09 
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Je trouve ça assez injuste de ce baser sur un bide.
Je veux dire par là, que c'est peut-être juste leur scénario, l'histoire et les personnages qui ne donnent pas envie aux gens d'aller le voir =\
De là à tout laisser tomber à cause de ça, je trouve ça injuste et complètement débile.
Mais bon, à croire qu'ils ne voient que la réussite, à 100% et qu'ils ne sont même pas capables de se prendre une tomate dans la tronche sans laisser tomber >< Je suis pas du tout fan de Disney depuis quelques années, mais alors là ils me déçoivent encore plus.

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 19:41 
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Là ou c'est encore plus con..

C'est qu'en fin de compte, le film aurait vraiment pu plaire..
Mais ils veulent tout de même arrêter..
C'est sur ça que Disney est né.. C'est trop bête que ça change. :(

Mickey 2D passe en 3D..

Ah, le pauvre! *PAF*

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 20:16 
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wolf.250 a écrit:
Pathea a écrit:
Mais bon, à croire qu'ils ne voient que la réussite, à 100% et qu'ils ne sont même pas capables de se prendre une tomate dans la tronche sans laisser tomber >< Je suis pas du tout fan de Disney depuis quelques années, mais alors là ils me déçoivent encore plus.


Surtout que en vérité, le film n'a pas fait un plof non plus, il et quand même premier au box office et à fait aussi bien que Bolt. Ben tiens voilà, si Bolt à planter comme plusieurs Disney 3D pourquoi ne pas arrêter la 3D non plus hein? Autant laisser Pixar predre le marché hein puisque il n'y a que quand ils collaborent qu'ils fontdes blockbusters( incompréhensibles à mon goût uhuh)


C'est aussi pourquoi je ne comprend pas complètement cette décision moi non plus. Ca n'est pas non plus un vrai "bide", le budget est moins important que leurs précédents films 3D donc plus vite rentabilisé, et les films en stop motion sortis cette année ont également fait moins d'entrées.
A mon avis ce qui va tuer encore plus le film, c'est quand Raiponce va sortir l'année prochaine : film "similaire" mais en 3D, s'il a plus de succès, là c'est clair et net que pour les 10 ans à venir on peut oublier la 2D.

Encore, si ce n'était que Disney...mais c'est toute l'industrie qui est touchée. Même pour les jeux vidéos, les sorties de jeux "dessinés" en 2D sont rares et se vendent assez mal. Je plains sincèrement ceux d'entre vous qui veulent être animateurs plus tard, vous devrez vous reconvertir en infographiste...

Personnellement je comprendrais jamais. Je déteste et ai toujours détesté les films 3D depuis leur arrivée, aussi bien d'un point de vue scénario que pour leur graphismes : on n'est jamais arrivé à reproduire en 3D la qualité et la créativité de vrais dessins, et ca n'arrivera jamais. Et les scénarios et musiques/chansons de ces films faisaient qu'on pouvais les regarder plusieurs fois avec plaisir (qui d'entre vous regardent plusieurs fois les films 3D? c'est du consommé / jeté)

Au moins pendant ce "trou" de 5 ans, on avait eu droit à des suites en vidéo 2D de la part de plusieurs compagnies...mais ils ont tous arrétés d'en faire. (bien ou pas, c'est un autre débat, mais c'était quand meme de l'animation 2D traditionnelle)

Donc que reste t-il? Rien. A part des animes Jap ou Ghibli...(ce qui pour moi est un genre encore totalement à part) Et encore, ils ne trouent pas le box office non plus...Et ils se mettent à la 3D eux aussi (cf Astro)

C'est dur de se dire qu'on n'en reverra plus de nouveaux avant des années et des années...J'espère me tromper mais...

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 20:45 
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steet a écrit:
Je plains sincèrement ceux d'entre vous qui veulent être animateurs plus tard, vous devrez vous reconvertir en infographiste...


C'est pour ça que j'ai préféré me tourner vers la pré-prod ou l'illus. :mrgreen:
Non en vrai c'est juste car je suis devenue allergique à l'animation, mais bon là n'est pas la question.

Pour en revenir au sujet, je pense que déjà s'ils avaient fait un bon scénario original et pas une "vulgaire" histoire de princesse à l'eau de rose, ils auraient peut être plus cartonné... Fin je cautionne pas la 3D, mais certains films avaient un scénario vraiment sympa, et je pense que ça contribue en grande partie au succès (pas toujours m'enfin quand même).
Moi perso j'ai pas spécialement envie de le voir ce film, parce que bon les princesses Disneys c'est pas trop mon délire.

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 21:00 
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Citation:
Ahah, je connais un jeu qui a super bien marché, qui date de 2006, et qui est principalement en 2D...: OKAMI! mwhaha

Hein?? C'est de la 3D - avec du cell shading c'est vrai, mais ca reste de la 3D assez basique...

Des vrais jeux 2D, ce sont par exemple les Phoenix Wright sur DS (pour moi, de très loin les meilleurs jeux de la console!!) ou Runaway sur PC (dont le troisième vient de sortir et est superbe)

Citation:
Pour en revenir au sujet, je pense que déjà s'ils avaient fait un bon scénario original et pas une "vulgaire" histoire de princesse à l'eau de rose, ils auraient peut être plus cartonné..

Re-HEIN?? Lis un peu les critiques du films, je ne l'ai toujours pas vu mais s'il y a une chose dont je suis sûr, c'est que c'est très loin d'etre une "vulgaire" histoire de princesses.
Et quand bien même, ca n'explique pas le mauvais box office. Rien qu'à voir les ventes DVD de Blanche Neige, qui pour le coup, est vraiment une histoire de princesses...(mais ayant obtenu un status "culte", c'est vrai...)


------

Sinon je pense que c'est peut etre un peu précipité. Je pense que c'est foutu pour le box office, peut etre qu'il va se maintenir à long terme mais ce sera jamais excellent.
Par contre il va faire d'excellentes ventes coté merchandising. (mais ça, 2D ou 3D, ca n'aurais pas changé grand chose)

C'est surtout sur la vente de DVD qu'il faudra faire attention. Je pense malgré tout qu'il a de grandes chances de faire un carton à ce moment là. Déjà parce que plus de gens le connaitront et qu'il y a aura eu du bouche à oreille, que le film est excellent et donc que beaucoup l'ayant vu vont l'acheter, et aussi parce que je pense que la plupart des gens pensent que les films Disney de ce genre se regardent chez soi en famille plutot que dans un ciné. (question d'habitude)

Ce ne serait déjà pas la 1ere fois qu'un film coule au box office mais se rattrape considérablement en terme de DVD. (exemples? bah, Balto et All Dogs go to Heaven, tous deux ont eu droit à des suites car ils avaient cartonnées en vidéo. ADGTH étant à l'époque le film d'animation le plus vendu en VHS...malgré qu'il ai littéralement échoué au box office face à la Petite Sirène!)

Donc tout n'est peut etre pas perdu...

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 16 Déc 2009, 21:45 
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wolf.250 a écrit:
Bref, pour P&F euh, déjà Tiana n'est même pas une princesse, d'où le gros quiproco avec le titre. Il y a un prince transformé en grenouille mais c'est tout. Ca n'a rien d'un film de princesse. Si, peut-être la fin quand ils vont se marier et avoir tous pleins d'enfants en vivant heureux jusqu'à la fin de leurs jours... mais c'est tout. De tout ce que j'ai vu ou entendu nan nan, aucun rapport avec des princesses.
Et puis euh, les histoires de princesses ne sont absolument pas dépassées, va à DisneyLand les gamines elles se ramènent toutes en princesses. Quand je vois les gens dans les transports ils ont tous achetés des trucs de Princesses pour Noël.


Peut etre que le fait que ce soit justement ambigu n'aide pas le film : ceux qui croient que c'est un simple film de princesses s'en détournent, et les gamin(e)s sont peut etre plus attirées par le coté merchandising (les robes, peluches etc) que le film lui même.
On peut trouver des tas de raisons à ce "semi-echec", mais sans doute que le fait qu'il y ai "Princesse" dans le titre n'aide pas du tout...

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 17 Déc 2009, 13:44 
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Je pense que la grosse erreur, c'est d'avoir confier le sort de la 2D dans un film "vu et revu" (pas dans le sens où on a déjà eu des histoires similaires, mais dans le sens où les hommes et les animaux qui 'vivent' ensemble, avec des princesses, des histoires d'amour, des méchants diaboliques qui veulent empêcher cet amour... c'est du déjà vu. Je ne dit pas que P&F réunissent tout ça, car je ne l'ai pas vu. Mais si c'est mon premier avis rien qu'en voyant la BA, je doute que je sois la seule à penser ça et donc à me dire "je n'irais pas le voir")

Après, concernant la 3D personnellement j'adore, alors je me lancerais pas dans le débat.

Après il faut encore penser que la plus part des spectateurs qui vont le voir on entre 5 et 12 ans. Autrement dis, ils sont nés dans la 3D, la plus part n'ont peut-être jamais vu un seul long métrage en 2D. Le flop se "comprends" alors un peu =\

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 17 Déc 2009, 14:24 
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Localisation: Quelque part au centre de la France...
Citation:
c'est d'avoir confier le sort de la 2D dans un film "vu et revu" (pas dans le sens où on a déjà eu des histoires similaires, mais dans le sens où les hommes et les animaux qui 'vivent' ensemble, avec des princesses, des histoires d'amour, des méchants diaboliques qui veulent empêcher cet amour... c'est du déjà vu.


Ah oui, c'est vrai que L'age de glace 3, Shrek 4, Madagascar 2, Toy Story 3, Cars 2, Kung fu panda 2... c'est très original. Pourtant ca les empechent pas de faire des cartons...mauvais argument.

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 17 Déc 2009, 16:25 
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Je parlais des originaux ^^
Dans tout ceux que tu as cité, les originaux ne se ressemblent pas tellement contrairement aux Disney...

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 Sujet du message: Re: 2D : C'est foutu...Adieu
MessagePosté: 17 Déc 2009, 20:07 
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Pathea a écrit:
Je parlais des originaux ^^
Dans tout ceux que tu as cité, les originaux ne se ressemblent pas tellement contrairement aux Disney...


Evidemment je parlais surtout des suites. Mais quand bien meme, perso je trouve au contraire que les personnages sont hyper stéreotypés et se ressemblent tous. N'allez pas me dire que Madagascar ne ressemble pas à The wild qui ne ressemble pas à Over the hedge...Quand j'en regarde un j'ai l'impression de tous les avoir vus.
Au contraire des films 2D qui ont tous (sauf exceptions) une identité bien marquée, notamment par l'environnement musical (d'ailleurs parlons en des musiques dans les films 3D...)

Perso un des seuls que j'ai bien aimé, c'est Ratatouille car il ne ressemblait pas aux autres, surtout les humains. Wall-E un peu aussi mais trop gonflant sur la 1ere partie, j'ai cru m'endormir...Mais la satire sociale était pas mal. Mais je n'ai pas tellement envie de les revoir.

En fait, en en parlant, je me rend compte de plus en plus que ce que je déteste dans les films 3D, avant même l'aspect graphique et les scénarios, c'est l'environnement musical soit quasi inexistant, soit constitués de reprises de chansons connues.

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